О муж. алкоголизме - причина, типы поведения

[Монархист]

Недавно во Взаимопомощи мелькнула тема про мужской алкоголизм. Появились мысли.

Стал вспоминать всех своих знакомых и родственников алкоголиков и всех их объединяло одно - у всех у них либо не было в семье отца, либо отец их не любил.
Причём эта причина отцовской нелюбви уже не подходила к женщинам, подсеших на зелёный змий. (Например, многие помнят алкоголичку №1 Советсткого Союза Галину Брежневу и отец её любил). У женщин другие причины.

Дальше. Мне всегда были интересны разные типы поведения после употребления алкоголя. В общем, модель поведения алкоголиков и пьяниц бывает 2-х основных типов.
1-й тип во время и после выпивки любит душевный разговор ищет приключений, треплет нервы близким и окружающим. Как правило, пустопорожний, но от него такой тип получает удовольствие и видно, что пьяное общение ему приносит удовольствие и он в нём черпает энергию). Понятно, что смягчить буйство такого выступающего алкаша может лишь его неосуждение и любовь к Богу, но это уже несколько другая тема.
2-й тип в состоянии опьянения наоборот спокоен и быстро засыпает.

И вот я пришёл к такому выводу. Те, кто в пьяном виде спокойны и сразу засыпают, не так зацеплены за ревность и вожделение, чем те, кто пристаёт к окружающим и близким. А те, кто и в трезвом виде ревнует и увлекается женщинами, то в пьяном виде те ещё больше не дают покоя.

[Марк Омаров]

Сначала надо преодолеть тягу к алкоголю, а потом уже говорить о работе... И в любом случае необходимо тренировать свою душу терпеть боль. А если вам и работу хорошую, то толку не будет. Любой стресс, и все сначала...

Я теперь понимаю, почему люди бояться быть открытыми, честными. Не скрывать свою внутреннюю сущность. Вот я не скрывал, что иногда крепко выпиваю. Писал выпимши на Форуме. Но ведь пью я 5-7 раз в год. Допустим за весь период не трезв бываю 1 месяц, а абсолютно адекватным ( в смысле без алкоголя в крови) 11 месяцев. Но есть категория моих идеологических противников, которые мне тычут в нос - ты опять пьян ( а я уже 3 недели как и пива не употреблял), не слушайте алкоголика и т.д. А вот если бы я скрывал свой порок. На меня молились бы как на икону. Такие умные вещи пишет, весь из себя правильный.

Человек загоняет вглубь свою болезнь, ведь алкоголизм это только внешнее проявление болезни души...
Сын этой женщины просто "отзеркаливает" ей ее же недостаток

У меня бабушка была убежденная трезвеница. Ее муж ( мой дед) выпивал по праздникам. Она его пилила и проклинала всех окрестных пьянчуг. Природа отыгралась... Зять мог заявиться к ней домой на рогах, позоря известную трезвеницу перед соседками-сплетницами. Сын стал сильно пьющим.
Моя мама ненавидит пьяниц - я регулярно стал выпивать, потому что атмосфера в семье была нервозной. Расслабиться там было маловероятно.

[Марк Омаров]

Что касаемо работы и твоего отношения к этому - я работаю потому, что нужны деньги и таким образом их можно получить. То есть это инструмент. Все разговоры о "свободе" - это просто признак твоей недостаточности энергии. Когда ты её восстановишь, то ты и будешь решать свои проблемы а не ныть о несправедливости мира; потому что мир - справедлив.

А я думаешь не работаю? А отрицать, что мир несправедлив - может лишь слепец. Посмотри как живут люди в бывшем СССР, это при том, что за 20 лет из оборота на Запад вывели триллионы долларов. Абрамович закусывает яйцами павлина, а пенсионерам не за что дрова купить в селах.

[Марк Омаров]

во первых, в штатах весьма пуританское общество и алкаши там нафик никому на работе не нужны, поэтому лечащегося человека там не имеют права конкретно за это выгнать,( если только он не пьяный на работу пришёл ) но и брать его никто не обязан.
Во вторых обществу тоже алкаши не нужны и общество ничем им не обязанно. Если хочет человек вылечится, это уже другой вопрос, но инициатива должна исходить от человека а не от общества.

По телевизору бывший наркоман, а ныне руководитель какого то общества трезвости в России, рассказывал об этих законах в США. Другой вопрос, что может быть работодатели скрывают от общества информацию о правах бывших зависимых от химических веществ.

[Milady]

я пью 5-7 раз в год

Скорее вы не пьете 5-7 раз в год ))))

[Ворона]

Скорее вы не пьете 5-7 раз в год ))))

Смотря что считать за "раз".

[Водолей]

Потому что если чел не выкарабкается сам - то и хрен с ним;

Отсутствие милосердия это как раз таки и есть болезнь души, о которой простоянно говорю в этой теме...
Люди разные - у кого-то есть или сила духа или сила воли, чтобы побороть тягу к спиртному.
Но большинство людей не имеет ни того ни другого. И сколько они не бейся, им просто НЕЧЕМ бороться с тягой к спиртному.
Потому как сила воли - это СПОСОБНОСТЬ действовать через "не могу".
Сила духа это способность действовать через "не хочу", что дает возможность ставить цели и их достигать.
И людям, не имеющим в наличие подобных способностей, рекомендую обращаться к врачам...
Ворона, конечно, видеть мир сквозь призму своих черт характера это естественно, но все же не надо думать, что каждый человек на самом деле является полным подобием твоих качеств...

Я теперь понимаю, почему люди бояться быть открытыми, честными. Не скрывать свою внутреннюю сущность. Вот я не скрывал, что иногда крепко выпиваю

А Вы не бойтесь... Я ведь не боюсь... И , вообще, ценю больше тех, кто что-то в себе преодолел, а не тех, кто ищет недостатки в других, чтобы ими же уколоть , не понимая, что Бог показывает человеку ТОЛЬКО его собственный недостаток.
Я начала потихоньку выздоравливать, когда поняла, что это я должна всем, а не мне... Очень помогает...

[Milady]

Скорее вы не пьете 5-7 раз в год ))))

Смотря что считать за "раз".

И правда! Ведь не даром есть же такое понятие как "запой"

[Ворона]

Отсутствие милосердия это как раз таки и есть болезнь души, о которой простоянно говорю в этой теме...
Люди разные - у кого-то есть или сила духа или сила воли, чтобы побороть тягу к спиртному.
Но большинство людей не имеет ни того ни другого. И сколько они не бейся, им просто НЕЧЕМ бороться с тягой к спиртному.
Потому как сила воли - это СПОСОБНОСТЬ действовать через "не могу".
Сила духа это способность действовать через "не хочу", что дает возможность ставить цели и их достигать.
И людям, не имеющим в наличие подобных способностей, рекомендую обращаться к врачам...

Я не превозношу до такой степени силу людей против силы бога, чтобы считать, что "спасти" можно кого угодно от чего угодно. Тем более, спасающие зачастую действуют вовсе не из милосердия, а ради своего блага. А человеку иногда проще и лучше умереть, чем жить таким "спасённым". По крайней мере, это будет ЕГО выбор.

[Водолей]

А человеку иногда проще и лучше умереть, чем жить таким "спасённым".По крайней мере, это будет ЕГО выбор.

Ворона, это выбор человека, а не ваш...
А Бог завещал человеку ЖИТЬ, дав заповедь "Не убей", которая распространяется не только на отнятие чужой жизни, но и своей ( не зря же церковь считает самоубийство грехом).
Вам не кажется, что предлагая человеку умереть вместо того, чтобы бороться, вы влезаете в прерогативу Бога ?

[Ворона]

Ворона, это выбор человека, а не ваш...
А Бог завещал человеку ЖИТЬ, дав заповедь "Не убей", которая распространяется не только на отнятие чужой жизни, но и своей ( не зря же церковь считает самоубийство грехом).
Вам не кажется, что предлагая человеку умереть вместо того, чтобы бороться, вы влезаете в прерогативу Бога ?

Так а я про что??! Что это выбор самого человека, не надо назойливо никого спасать! И я ПРЕДЛАГАЮ бороться, а не сдаваться на чужие руки и жить остаток жизни в депрессе.

но он ЗАХОЧЕТ выбраться. Когда ему надоест тонуть

[Milady]

Водолей, Ворона, если человек не хочет лечится, то это его право. Он добровольно отдаёт все те свои перспективы и возможности другим, выбирая водку. Зато у нормальных людей меньше конкуренции и больше возможностей. Пусть себя гробят , это их выбор, в конце концов Земля и так перенаселена, и тут алкоголь как санитар и как лекарство.

[Ворона]

Зато у нормальных людей меньше конкуренции и больше возможностей. Пусть себя гробят , это их выбор, в конце концов Земля и так перенаселена, и тут алкоголь как санитар и как лекарство.

Geula, тут дело не в этом, дело в душе.
Я знаю несколько случаев, когда у человека, закодированного "спасателями" - родственниками, почти сразу начинался рак, и он умирал.
Ваши рассуждения не с точки зрения людей, понимающих кармические процессы. Хотя и они имеют право быть, так как подтверждают естественный отбор и выживание сильнейших. Но в этом нет милосердия. Другое дело, что у таких "спасателей", считающих, что запрет - это помощь, его тоже часто нет; есть забота о "благополучии", внешнем. А у души другое благополучие.

[bukk]

Марк Омаров,

мир в котором мы живем - абсолютно справедлив,
поддерживает это закон света и отражения - сколько энергии - в любом ее состоянии -
человек посылает в мир - столько и получает в ответ,

преломление этого закона в социуме - дает то множество варианов, о которых вы пишите,
упоминая в том числе известного миллионера Абрамовича - ничего вам конкретно не даст -это не анализ дейтсвительности, как вы видимо думаете, а дьявольское проявление разума - увод вас от
понимания вашей судьбы, вашего предназначения,
рождает жалость к себе, увеличивает тоску печаль - и все вы это посылате в мир -
все и получаете в ответ в виде постоянных несправедливостей на работе,
отсуствия возможностей более обеспеченной жизни и,
тоску печаль заливаем алкоголем ,
кстати тут физиология очень простая - тоска печаль подкачивает в организм воду - взникают отеки -
алкоголь стимулирует почки - способствует выводу влаги из организма

самая замечательная энергия любви - вам просто необходимо все ваши знания о мироустройстве,
главное понять - что такое гармония и равновесие каждого текущего момента,
направить на то,
чтобы научиться вырабатывать энергию любви в своем сердце и непрерывно репродуцировать ее в окружающий вас мир

получите в ответ все блага мира

[Ворона]

кстати тут физиология очень простая - тоска печаль подкачивает в организм воду - взникают отеки -
алкоголь стимулирует почки - способствует выводу влаги из организма

Она как....... "Я пью и писаю".....

[Водолей]

Я знаю несколько случаев, когда у человека, закодированного "спасателями" - родственниками, почти сразу начинался рак, и он умирал.

А я знаю случаи, когда человек после двух кодировок по 5 лет, начал нормально жить, и он единственный , кто спасся из семьи алкоголиков...
А его отец и брат, понадеявшись на то, что они мужчины, и у них априори есть сила, элементарно не справились с ситуацией... И один и второй, после срыва повеселись... А у них просто не было чем бороться - не все мужчины обладают сильным характером.
Уже много лет прошло, а тот человек очень благодарен врачам...
Бог на нашей Земле врачебную помощь не просто так создал...
И еще один очень важный аспект. Человек , делающий выбор, должен ИМЕТЬ этот выбор.
Если бы я знала, что тяга к спиртному это болезнь, а не просто неумение пить, то скольких бы неприятностей избежала !!! И искала врачебную помощь, но мне сказали, что это просто распущенность, и тем самым заблокировали возможность нормально жить еще на 10 лет. И только, когда болезнь зашла очень далеко, то поняла, что надо перестать верить мнению окружающих. Начала борьбу, и победила - ценой разрыва со всем моим окружением... Но мне было проще, я имею стальную силу духа... Чего нет у большинства людей в наше время...
Это я к тому, что человек должен знать, что тяга к алкоголю это болезнь. И любой, кто употребляет спиртное не как лекарственное средство(напр.для повышения аппетита ) - уже БОЛЕН.

[Milady]

bukk, а как же естественный отбор?

[oldsatana]

Что это выбор самого человека, не надо назойливо никого спасать! И я ПРЕДЛАГАЮ бороться, а не сдаваться на чужие руки и жить остаток жизни в депрессе.
Ворона писал(а):но он ЗАХОЧЕТ выбраться. Когда ему надоест тонуть

Да.
Только нельзя забывать, что всегда есть точка невозврата.
Когда человек может уже и захочет, и надоест, - а поздно. В большинстве случаев за ней уже и захотеться не может.

[Ворона]

Но мне было проще, я имею стальную силу духа... Чего нет у большинства людей в наше время...

Сказала б я Вам, что Вы имеете.... Но Вы хамство не переносите, заболеете ещё на пару лет, а Ваш учитель нам форум порушит...

[bukk]

Geula,


ну как же без него
не понял свою судьбу, свое предназначение в этом конкретном воплощении,
на переработку

[Водолей]

сколько энергии - в любом ее состоянии -
человек посылает в мир - столько и получает в ответ,

У меня такое чувство, что мы живем в разных мирах...
Человек, ведомый темными силами, НЕ МОЖЕТ посылать в мир энергию добра. Ему нечем ее посылать - душа в корках, сердце в злобе, глаза закрыты, на ушах бируши...
Как он МОЖЕТ понять, что живет не так ? Он ведь ощущает мир теми характеристиками, которые огранены обществом его окружающим... А общество далеко не всегда жаждет света, оно ищет удовольствий ТЬМЫ...
Говоря о Боге, почему -то забывают о Князе Тьмы... А он очень силен, и не собирается без боя отдавать человеческую душу... И его "радости" намного легче усваиваются, да и для получения их сил прекладывать не надо...