Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Бриджит]

И всё эти подсчёты напоминают обыкновенную человеческую зависть к достижениям другого человека,

когда Владимир упомянул БМВ сына Лазарева, сомнений в этом не осталось.

[dised]

dised, а вы научились отделять ложное эго от неложного?

Ну как бы я не рву рубаху на груди и не показываю свою духовную продвинутость.
Когда человек говорит, что он победил гордыню, что он изменился в лучшую сторону. Сам про себя говорит.
То значит, он уже встал на путь деградации.
.

То есть нужно все время говорить "я дерьмо", только тогда с человеком все ок?

Ну Вы же читаете житие старцев. Говорят они о том, как продвинулись духовно?

[Бриджит]

Да, но Учитель не собирал деньги с окружающих за свои проповеди.
Так ты и не уловила, что я хотел сказать.

так и уровень учителя был другим. Или ты хочешь, чтобы СН взошёл на голгофу, тогда он тебе угодит?

[snovir]

Блаватская что только не писала и ниче. Куда уж сокровеннее. Так и называется "Тайная Доктрина". Тоже из теософии.

Просто тогда пришло время для Тайной Доктрины. И она ждала именно нужного момента чтобы всё это записать и опубликовать.

[Марфа_М]

dised, ну вы изменились в лучшую сторону с тех пор, как стали активно критиковать Лазарева? Удалось решить какие-то проблемы, что-то понять, наладить какие-то отношения, как сами себя оцениваете, вы удовлетворены?

[snovir]

А как это определить?
Нужно основываться только на Ваших личных ощущениях, подпитанных Вашим ложным эго?

А у вашего мнения иные ориентиры?

[dised]

так и уровень учителя был другим

Вот и я говорю, что СНЛ - учитель низкого уровня, поскольку не обладает качествами святой личности. И не может дать духовной силы своим слушателям для изменений. Пищи для ума дать может. Силы для изменений -нет.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

А как это определить?
Нужно основываться только на Ваших личных ощущениях, подпитанных Вашим ложным эго?

А у вашего мнения иные ориентиры?

О человеке могут сказать только другие люди. И то только те, которые его хорошо знают. Когда снята маска лицемерия.
Еще по делам человека можно судить.

Добавлено спустя 59 секунд:

dised, ну вы изменились в лучшую сторону с тех пор, как стали активно критиковать Лазарева? Удалось решить какие-то проблемы, что-то понять, наладить какие-то отношения, как сами себя оцениваете, вы удовлетворены?

А Вы изменились в лучшую сторону после соборования?

[arka]

так и уровень учителя был другим. Или ты хочешь, чтобы СН взошёл на голгофу, тогда он тебе угодит?

Похоже, что очень хочется. Если не этого, так чего-то попроще.
Чтобы учитель ходил с протянутой рукой, и милостивые читатели решали, дать денюжку, или не дать, и если дать, то сколько.
Чтобы учитель был зависим. Надо-же как-то внутри компенсировать для себя его талантливость.

А Вы изменились в лучшую сторону после соборования?

А в лучшую сторону, это значит, согласиться с вашим мнением?
Это - единственный критерий "лучшести"?

[snovir]

Ну как бы я не рву рубаху на груди и не показываю свою духовную продвинутость.
Когда человек говорит, что он победил гордыню, что он изменился в лучшую сторону. Сам про себя говорит.
То значит, он уже встал на путь деградации.

Интересно было бы познакомиться с этим человеком.

[Бриджит]

Вот и я говорю, что СНЛ - учитель низкого уровня, поскольку не обладает качествами святой личности. И не может дать духовной силы своим слушателям для изменений. Пищи для ума дать может. Силы для изменений -нет.

Обычно под такими категоричными предложениями смиренные люди ставят "имхо"
Мир то тоже, понимаешь, не древняя Иудея, где не было всех материальных составляющих, что есть сейчас. Каждому времени свой учитель.

Добавлено спустя 29 секунд:

Интересно было бы познакомиться с этим человеком.

мне тоже, а то только намёки

[Марфа_М]

Ну Вы же читаете житие старцев. Говорят они о том, как продвинулись духовно?

Это подразумевается само собой. Потому как они берутся что-то разъяснять, куда-то людей ориентировать, направлять. Если бы они не считали себя духовно развитыми людьми, они бы не брали на себя такую ответственность.

Человек всё же должен стремиться понимать себя и свою суть, всегда. Да, в христианстве есть перекосы с чрезмерным самоуничижением, но лично вот я их не поддерживаю, потому что считаю их проявлением страсти, только в другую сторону, подобные перекосы. А человек должен стремится к внутреннему равновесию, и не поощрять рост страстности в любую из сторон. Потому что Иисус сказал - "будь как я, кроток и смирен сердцем".

[snovir]

Пищи для ума дать может.

Вот за это он и берёт плату.

[arka]

И не может дать духовной силы своим слушателям для изменений. Пищи для ума дать может. Силы для изменений -нет.

Это ваше субъективное мнение.
Кроме того, сила - не имеет сама по себе окраски.
Человек может получить энергию, но на что он её направит, и направит-ли вообще, а не спустит, завист от самого человека, а не от дающего.
И этот закон работает не только в ситуации с энергией, которая проходит через С.Н., а с энергией приходящей Свыше вообще.
Иуда после Причастия пошёл и предал своего Учителя, а после, как известно, удавился.

[snovir]

учитель низкого уровня, поскольку не обладает качествами святой личности.

Никогда Лазарев не претендовал на подобные титулы. Вы просто обманулись в своих ожиданиях.

[Владимир Б]

Бриджит писал(а):
От таких вот читателей и почитателей как вы и надо СНЛу заграждаться высокой стоимостью.

Да ради Бога. Люди все понимают, кто такой С.Н. Чем выше стоимость - тем больше понимают.

Бриджит писал(а):
СмОтрите на БМВ сына Лазарева. А что, у вас есть достоверная информация, что это именно СНЛ ему БМВ купил? У него сын вообще то смазливый на лицо, в клипах снимается, и сам вполне мог заработать.

У меня есть информация, что сын С.Н. получает доход от интернет-магазина ( могу прислать ссылку ЛС в подтверждение ). А интернет-магазин продает билеты на онлайн-семинары ( по завышенной стоимости - и я уже приводил подтверждения этому в этой теме ), продает электронные версии лекций, книг. Так что весь этот "доход" идет со стороны "читателей" - в этом даже не сомневайтесь. Нельзя же считать всех людей здесь за "дураков"?

arka писал(а):
Думаю, причина этого проста, на семинарах и видео ин-фа более сырая, и С.Н. её ещё не раз пропускает через себя
перед написание очередной книги. Он ведь и книг не пишет в буквальном понимании этого слова.
Все книги надиктовываются им.

И что это меняет?

Бриджит писал(а):
За 10 лет Владимир отдал в пользу Лазарева 80 тыс. 8 тыс в год. 666 рублей и 67 копеек в месяц. Какой кошмар.
А сколько получил за это, интересно, он считал?

Я имел цель в том числе помочь другим людям ( выдержки, обсуждение, понимание ) - иначе бы я таких денег не тратил.

Бриджит писал(а):
У моего косметолога сестра прошлым летом вырвалась из секты Торсунова.

Бриджит писал(а):
И Торсунов там ведёт себя как самый настоящий глава секты.

Значит коммерция. Видите, у меня нет по этому поводу всей информации.

Бриджит писал(а):
А какая коммерция в том, что он издает книги? Что не нравится? Покупайте книги и читайте на здоровье. Или их должны бесплатно раздавать?
Странные люди! Они хотят меняться, хотят улучшать здоровье, судьбу, хотят спасти душу. И для этого хотят получать от него информацию. А платить не хотят.

Когда человек продает книги, и их покупает - нормально. Неправильно, когда, скажем, в Интернете выкладывают версию книги, или лекцию - а С.Н. под предлогом защиты "авторских прав" ее закрывает. Я именно об этом говорю. Нужно понять разницу. В этом случае идет нарушение Божественных законов. А когда просто продаются диски, и люди их покупают - здесь в принципе никаких нарушений нет. Вот если человек не может приобрести, а ему закрывают возможности, если он очень хочет приобрести - то у С.Н. будут проблемы. Потому что желание человека, по которому он хочет получить информацию, более "чистое", имеет в своей основе более правильную цель, чем желание С.Н., в соответствии с которым он запрещает бесплатное распространение информации. Это с точки зрения Божественной логики, биоэнергетики, как хотите.

arka писал(а):
А обязан? С.Н. давал вам подписку с обязательством писать всю оставшуюся жизнь по несколько книг в год и не меньше?

А что за вопрос? Просто люди видят, что происходит, и делают выводы. И видят то, что коммерческие обращения размещаются. И ложь чувствуют, неискренность. И понимают, что политика администрации сайта и форума служит коммерческим интересам владельцев.

arka писал(а):
А может, ещё и читателям-слушателям приплачивать из своего кармана? Чтобы они не сомневались в бескорыстии автора?

У С.Н. механизм работает только в одну сторону. Думаю, все это давно поняли и увидели.

Бриджит писал(а):
Я вообще смотрю, все бывшие истовые поклонники СНЛа, которые могли просто уничтожить оппонентов за критику СН, теперь пошли в обратку и его критикуют. Это закономерно. Неуравновешенным и негармоничным людям очень опасно кого то кумирить.
Тот же Владимир Б в своё время молился на СН. И Дисед будучи модератором за критику Лазарева банил нещадно

Так критикуем не исследования, а политику С.Н., коммерцию. Которая к исследованиям не имеет ни малейшего отношения.
Критикуем форму, а не содержание.

Бриджит писал(а):
Я прекрасно помню споры о ДК с православными,

Там речь шла о системе, об исследованиях, о мировоззрении, маяках. И мы защищали ту концепцию, которая есть в исследованиях. Это не имеет никакого отношения к тому, о чем идет речь сейчас.
Исследования никто не трогает. Все очень просто. С.Н.Лазареву нужны деньги. Мне нужна информация. Я беру то, что мне нужно, и "отделяю" то, что мне не нужно. С.Н. нужно обогащение, мне нужно - познавать мир. Это общая схема.

Бриджит писал(а):
Вообще, я имею чёткое имхо: все, кто критикует СНЛа за то, что он берет деньги за информацию , сами зацеплены за материальное, а кто зацеплен, тот как правило не умеет отдавать.

Это не отменяет коммерческого аспекта в системе С.Н. Так что критика по сути объективна.
С.Н. продает информацию, меняет ее на деньги - этим все сказано. Более того - "закрывает" людям возможность свободно получать информацию.

dised писал(а):
А когда СНЛ критиковал церковь за коммерцию, то он тоже был зацеплен за материально и тоже не умел отдавать?

Как исследователь он говорил объективно. Но сам делал то же самое. На "его" сайте - та же коммерция.

arka писал(а):
И завидно, что Бог дал другому, а не мне.

Ничего подобного. Все понимают, что "богатство" С.Н.Лазарева - это следствие его системы "отъема" денег у читателей, следствие его жесткой коммерческой политики, пропаганды что "за все нужно платить", лжи, неискренности. Вот "цена" богатства и благополучия С.Н. И я бы никогда не хотел быть таким человеком. Никогда.

snovir писал(а):
Вот за это он и берёт плату.

Коммерсант. Надо называть вещи своими именами.
И надо понимать. С.Н. не "Бог" дал деньги и благополучие. А С.Н. обогатился через принудительную схему "вынуждения" своих читателей к оплате товара, через концепцию "авторского права" - то есть, по сути, мафиозную концепцию.

[Марфа_М]

Добавлено Пн, 5 января 2015, 18:37:

dised, ну вы изменились в лучшую сторону с тех пор, как стали активно критиковать Лазарева? Удалось решить какие-то проблемы, что-то понять, наладить какие-то отношения, как сами себя оцениваете, вы удовлетворены?

А Вы изменились в лучшую сторону после соборования?

Не знаю .
Но если серьезно, человека меняет поступательное движение в выбранном направлении, а не эпизоды.
Поэтому я и спросила - помогает ли вам выбранное вами направление решать решать какие-то реальные ситуации.

[Бриджит]

Кроме всех зацепок я думаю у критиков Лазарева есть одно общее - разочарование в системе. начинал читать и заниматься собой с какой то целью, её не достиг, и теперь вот свержение с пьедестала.

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

У меня есть информация, что сын С.Н. получает доход от интернет-магазина ( могу прислать ссылку ЛС в подтверждение ). А интернет-магазин продает билеты на онлайн-семинары ( по завышенной стоимости - и я уже приводил подтверждения этому в этой теме ), продает электронные версии лекций, книг. Так что весь этот "доход" идет со стороны "читателей" - в этом даже не сомневайтесь. Нельзя же считать всех людей здесь за "дураков"?

ну так а кто должен получать доход от интернет магазина? Вы можете мне назвать этого человека?

Неправильно, когда, скажем, в Интернете выкладывают версию книги, или лекцию - а С.Н. под предлогом защиты "авторских прав" ее закрывает.

А почему неправильно то? Кто правила устанавливает?

Ничего подобного. Все понимают, что "богатство" С.Н.Лазарева - это следствие его системы "отъема" денег у читателей, следствие его жесткой коммерческой политики, пропаганды что "за все нужно платить", лжи, неискренности. Вот "цена" богатства и благополучия С.Н. И я бы никогда не хотел быть таким человеком. Никогда.

Читателей кто то обманывает? У них деньги вымогаются?
И вообще, вы знаете о том, что нехорошо заглядывать в чужой карман? Он что, украл эти деньги? Не заплатил налоги, обманул государство?

[arka]

У меня есть информация, что сын С.Н. получает доход от интернет-магазина

А вам какое дело до этого?

arka писал(а):
И завидно, что Бог дал другому, а не мне.
Ничего подобного. Все понимают, что "богатство" С.Н.Лазарева - это следствие его системы "отъема" денег у читателей, с

Кто эти все?

Коммерсант. Надо называть вещи своими именами.

А он этого никогда и не скрывал, ни в начале своей деятельности, ни в конце.
Так в чём ваши претензии?

arka писал(а):
Думаю, причина этого проста, на семинарах и видео ин-фа более сырая, и С.Н. её ещё не раз пропускает через себя
перед написание очередной книги. Он ведь и книг не пишет в буквальном понимании этого слова.
Все книги надиктовываются им.
И что это меняет?

Это снимает так называемую обоснованность ваших претензий о якобы сокрытой С.Н. ин-формации жизненно необходимой вам,
уж не знаю для чего, правда, необходимой, с учётом всего, что вы говорите .

[Бриджит]

Добавлено Пн, 5 января 2015, 18:56:

И надо понимать. С.Н. не "Бог" дал деньги и благополучие. А С.Н. обогатился через принудительную схему "вынуждения" своих читателей к оплате товара, через концепцию "авторского права" - то есть, по сути, мафиозную концепцию.

То есть СНЛ сильнее Бога? Бог не хотел ему давать богатство и благополучие, а он всё таки обошёл волю Бога?

[обычный]

Так в чём ваши претензии?

Люди всё ещё упорно ждут от Лазарева совершенства....
Или перестали ждать и переключились на осуждение из-за его отсутствия.