Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2101 Dejаneiroff » Пт, 1 февраля 2019, 13:54

Папа_Карло, у меня бабушка рожала детей пока деду сына не родила....
6 дочерей и младший , 7й, сын....

Я вот думаю еще.....
а ты чего тормознул?
:grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2102 Папа_Карло » Пт, 1 февраля 2019, 13:58

Сталинский СССР, соответствовал цивилизационному коду народа. Отсюда и рывок.
Заявленные нынешние ценности идут вразрез с цивилизационным кодом народа, отсюда и вымирание.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2103 Dejаneiroff » Пт, 1 февраля 2019, 14:02

Папа_Карло писал(а):Сталинский СССР, соответствовал цивилизационному коду народа. Отсюда и рывок.
Заявленные нынешние ценности идут вразрез с цивилизационным кодом народа, отсюда и вымирание.


Рывок был потому, что была война.
А сейчас войны нет, поэтому кругом культ Войны - немцев по улицам водят. лаосские т-34 по всей стране, "можем повторить" итд...
культурный код? ))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2104 Володя 11 » Пт, 1 февраля 2019, 14:05

Папа_Карло писал(а):Время идеологий прошло давно Вы тут все сражаетесь с прошлым.

даже колхоз без идеологии невозможен, даже на таком уровне пропаганда.
назови хоть одну страну без идеологии.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2105 Папа_Карло » Пт, 1 февраля 2019, 14:20

Dejаneiroff писал(а):Рывок был потому, что была война.

Проводим аналогию. На Украине война 4й год. Где рывок в увеличении народонаселения и рывок в невиданных технологиях?

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
Володя 11 писал(а):даже колхоз без идеологии невозможен, даже на таком уровне пропаганда.
назови хоть одну страну без идеологии.

Повторяю ещё раз. Война идет на уровне ценностей.

Куски текста.

Цивилизационные признаки формируют коллективное бессознательное на самом глубинном уровне (глубже их в подсознании уже ничего нет), поэтому ярко проявляются только в поведении больших масс людей и в значительные промежутки времени.

Цивилизационные признаки являются фундаментом, на котором формируются архетипы коллективного бессознательного и цивилизационные ценности.

Побудительным мотивом для действия личности по формированию цивилизационных ценностей является устранение внутреннего противоречия между «Я» и «Не Я». Чем больше противоречие между «Я» и «Не Я», переживаемое индивидуальными личностями бессознательно, тем выше цивилизационная энергетика этой личности. Снять это противоречие личность может лишь объединясь с другими личностями, имеющими сходные цивилизационные параметры..

Цивилизационная энергетика личности характеризуется степенью неосознанного стремления личности к выработке ценностей, объединяющих людей для строительства цивилизации (колхоза). ..

Цивилизации разные на Земле. Активно "играющих" 6
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2106 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 14:38

Папа_Карло писал(а):Проводим аналогию. На Украине война 4й год. Где рывок в увеличении народонаселения и рывок в невиданных технологиях?
Папик, на России война тоже 4-й год...
Где рывок в увеличении народонаселения и рывок в невиданных технологиях?
Вот рывок в санкциях - даже очень хорошо наблюдается :-D
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2107 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 14:40

Папа_Карло писал(а):Повторяю ещё раз.
....................
Цивилизации разные на Земле. Активно "играющих" 6
Папик, а ты сам лично к какой цивилизации себя относишь?
А к какой цивилизации относится Россия?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2108 Володя 11 » Пт, 1 февраля 2019, 15:08

Папа_Карло писал(а):Повторяю ещё раз. Война идет на уровне ценностей.

ну вот смотри. я же на инженера учился и таки поработал на советских заводах.

вот нужно стране освоить новый авиационный двигатель. для меня как инженера это означает - полгода жить на заводе и пахать 24 часа в сутки.
да, по итогу тебя похлопают по плечу, расскажут какой ты молодец и даже дадут премию - 10 рублей.
твой начальник цеха получит 200 рублей премии и орден за трудовую доблесть. хотя он не делал НИХРЕНА.
а ты как получал инженерскую зарплату в 200 рублей, так и будешь получать.
хотя ты налаживаешь станки стоимостью в десятки миллионов долларов и даёшь продукцию не меньше.
а таджик вставляющий стальные болванки в эти станки будет получать 250 рублей.
вот ты мне и скажи - ну и нахер мне этот цирк на моей шее ?
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2109 Папа_Карло » Пт, 1 февраля 2019, 15:21

Ярогор писал(а):Папик, на России война тоже 4-й год...
Где рывок в увеличении народонаселения и рывок в невиданных технологиях?

Забавляет ваш центропупизм.

У нас провал с 90х годов.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2110 Ярогор » Пт, 1 февраля 2019, 15:28

Папа_Карло писал(а):У нас провал с 90х годов.
"У нас" - это у кого?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2111 Dejаneiroff » Пт, 1 февраля 2019, 19:23

Папа_Карло, не понимаю - почему вы боитесь недостаточной рождаемости.
Россия страна с ресурсами. а значит там всегда уровень жизни будет выше чем в близлежащих - Таджикистане, Узбекистане, Кыргызстане.... из которых к вам всегда будет приток людских ресурсов.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2112 Папа_Карло » Сб, 2 февраля 2019, 3:13

Dejаneiroff писал(а):не понимаю - почему вы боитесь недостаточной рождаемости.

Нас предупредили...
Новый мировой порядок создается против России, за счет России и на обломках России
З.Бжезинский

Условия возникновения глобальных проектов

Нации могут достичь состояния глобального проекта, или собственно цивилизации, только при следующих условиях:

1. Наличие проектообразующего народа.
2. Наличие проектообразующей территории, в том числе и мифологизированной (как у евреев на протяжении почти всей их истории).
3. Наличие проектообразующей идеи.
4. Наличие проектообразующей элиты.


Глобальные проекты сегодня (2011г.)

В цивилизационной битве (карточной игре) глобальных проектов сегодня участвуют следующие игроки:

1. Вечное царство Израилево.

2. Папская империя Рима.

3. Имамат – шиитский проект.

4. WASP – белые англосаксонские протестанты.

5. Срединная империя (Китай).

6. Халифат – суннитский проект.

7. Объединенная Европа.

8. Самурайская империя (Япония).

9. Русский проект.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2113 Ярогор » Сб, 2 февраля 2019, 8:58

Папик савсем в карточные игры заигрался :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2114 SladerNon » Сб, 2 февраля 2019, 11:25

Как-нибудь, мне надо будет (на досуге) пожалуй всю эту ветку внимательно изучить.

Пока я знаю одно: "Всё будет хорошо", и не сильно больно и заморачиваюсь. Но чувствую, что когда-нибудь заморочиться таки придется. Когда-нибудь...
Пока я ещё слишком молод для этого.
У вас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
SladerNon M
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 3601
Темы: 142
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: Илия Пророк

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2115 КарданныйВал » Сб, 2 февраля 2019, 12:05

Папа_Карло писал(а):Глобальные проекты сегодня (2011г.)

В цивилизационной битве (карточной игре) глобальных проектов сегодня участвуют следующие игроки:

1. Вечное царство Израилево.

2. Папская империя Рима.

3. Имамат – шиитский проект.

4. WASP – белые англосаксонские протестанты.

5. Срединная империя (Китай).

6. Халифат – суннитский проект.

7. Объединенная Европа.

8. Самурайская империя (Япония).

Интересно что не указана Индия, хотя это древняя страна, можно даже сказать империя, с кучей народностей, со своей мифологией и культурой, явно у ней свой проект в рамках данной конспирологии теории
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2116 Папа_Карло » Сб, 2 февраля 2019, 12:15

КарданныйВал писал(а):Интересно что не указана Индия, хотя это древняя страна, можно даже сказать империя, с кучей народностей, со своей мифологией и культурой, явно у ней свой проект в рамках данной конспирологии теории

Индия — это не китайский культурный монолит. Тем более не абсолютный расовый монолит Японии. Индия – это конгломерат из четырех основных каст, 16-ти религий, 21-го официального языка, сотен племен. Конгломерат, которым англичане методом «разделяй (эти касты-языки-религии-племена) и властвуй», управляли, имея колониальную администрацию по штату всего 4000 человек. Тогда как Китай через все ухищрения и опиумные войны подчинить так и не смогли.
Ныне язык администрации, бизнеса высшего и среднего образования в Индии – АНГЛИЙСКИЙ!!!!!

Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Dejаneiroff писал(а):Папа_Карло, не понимаю - почему вы боитесь недостаточной рождаемости.


Пожалуй добавлю. В ближайшем будущем главной ценностью становиться сам человек и его возможности.

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
КарданныйВал писал(а):в рамках данной конспирологии теории

Это не теория-это данные разведки.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2117 Папа_Карло » Сб, 2 февраля 2019, 12:28

Первые пять проектов, «Большая пятерка», обладают всеми проектообразующими признаками, а потому именно они являются сегодня главными игроками за карточным столом истории.

Изображение

Шестой – Халифат – и «девятка» («Русский проект») должны в ближайшие годы шагнуть из периода хаоса в малое процветание. Для нас срок смуты заканчивается в 2021 году, для суннитов – в 2027-м. Но сумеют ли эти два проекта реализоваться и преодолеть столь важный для себя исторический барьер? Ведь на сегодняшний день у них отсутствуют некоторые (и весьма существенные) проектообразующие составляющие.

Объединенная Европа (седьмой проект) стала складываться после Второй мировой войны, которая подвела жирную черту под попытками отдельных европейских государств добиться гегемонии на континенте (вспомним немцев, французов, шведов, отчасти испанцев). европейцам хватило мудрости понять, что пора строить общий дом на залитой кровью столетних конфликтов и войн земле. Можно пожелать им удачи на этом сложном пути. Но для того чтобы общеевропейский проект состоялся, все-таки необходимо наличие тех самых четырех условий, а с этим пока не все получается.

У Японии, которую, следуя восточной традиции, я поэтично назвал Самурайской империей, вроде все проектообразующие признаки налицо. Но… Состоится ли эта цивилизация как полноценный восьмой проект – вопрос. И связано это, прежде всего, с тем, что до середины XIX века японцы довольствовались своими островами. И не просто не стремились выходить за рамки собственных национальных границ, а активно проводили политику изоляционизма, что абсолютно не соответствует задачам и принципам жизни глобального проекта. Учитывая все вышеперечисленные факторы, напрашивается логичный вывод: оба проекта (и Объединенная европа, и Самурайская империя) находятся на так называемом этапе «проектной сборки», что соответствует самому первому периоду «хаоса воюющих царств» в жизни любого проекта.

Ясно, что перечисленными девятью цивилизационными проектами не исчерпывается всё то огромное многообразие антропологического, этнического, мировоззренческого и культурологического спектров, которые присутствуют в различных уголках нашей планеты и проявляются с различной степенью яркости в зависимости от обстановки и «освещения». Но в данной книге речь идет только о глобальных цивилизациях, способных оказывать решающее воздействие на общемировые процессы.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2118 Папа_Карло » Сб, 2 февраля 2019, 13:08

Например.

Проект

«WASP – White Anglo-Saxons Protestants (Белые англосаксонские протестанты)».

Условия появления на свет

Рождение нового проекта проходило на фоне сложной геополитической обстановки, которая, несомненно, сказывалась и на первых шагах «политического новорожденного».

Спойлер
На западе Европы Франция пережила жестокое наследие гугенотских войн и Варфоломеевской ночи. Теперь у нее новая династия, Бурбоны, которая под руководством гениального государственника Ришелье ведет ее к могуществу и процветанию. На севере Европы стремительно растет мощь Швеции, которая благодаря уникальному полководческому дару короля Густава II Адольфа, названного «Северным Львом», на глазах изумленных соседей превращается в настоящую империю, для которой Балтийское море станет внутренним озером. В пределах польско-литовской унии, которая пока еще жива и контролирует огромные территории, вызревает могущество будущей Германской империи, зародышем которой станет небольшое Прусское герцогство, образовавшееся на месте бывшего Тевтонского ордена. В 1618 году Пруссия объединилась с Бранденбургом и вышла из-под польской опеки. Дорога к экспансии Гогенцоллернов была открыта.

Созданная усилиями испанских Габсбургов Пиренейская уния все больше не устраивает свободолюбивых португальцев, которые в конце концов скинули иго ненавистных испанцев, вновь обрели независимость и начали активно создавать собственную империю. Испания же, один из главных соперников «васпов», постепенно катилась к закату и вырождению королевского дома. На юге Европы Венеция наслаждалась плодами своей победы над турками при Лепанто и под карнавальные фейерверки тихо двигалась к собственному концу. Папы, благодаря контрреформации и активности иезуитов, сумели сохранить контроль над обширными территориями южной Европы и новых континентов.

В центре Евразии пережившая жестокую смуту Русь постепенно набиралась сил и прирастала новыми землями на западе (Украина) и востоке (Сибирь). Ее успехи начинают раздражать великие державы, которые готовят для православного государства очередную подлость – раскол.Он пройдется по самому сакральному месту русской души – по вере. Приведет к самосожжениям борцов за старое мировоззрение, падению авторитета патриаршества, уничтожению самобытной культуры, а впоследствии и к унизительному заискиванию перед Западом. Туркиосманы уже прошли апогей своего величия. Они по-прежнему сильны и держат в руках все нити управления Халифатом. Но их пассионарность постепенно угасает, а все более значительную роль в государстве играют гвардия (янычары) и евнухи. Признаки разложения налицо. Их соседи Сефевиды, возглавляющие конкурирующий глобальный проект – шиитский Имамат, достигают пика своего военного и политического могущества благодаря умелым действиям шаха Аббаса I, который одерживает блестящие победы над своими соседями, укрепляет международный авторитет державы, строит новую столицу.

На Дальнем Востоке Срединная империя вновь подвергается испытаниям. Династия Мин теряет полученный ею два с половиной столетия назад мандат Неба на управление совершенным государством желтых людей. В страну хлынули воинственные тюрки, которые посадили на китайский трон маньчжурскую династию Цин. Глобальный проект «Срединная империя» вступил в новый цикл своего цивилизационного развития. А его восточный сосед, Япония, напуганный активностью европейцев и ростом приверженцев христианской церкви на островах архипелага, запретил исповедание чуждой самурайскому духу веры и всяческие контакты с иностранцами без ведома центральной власти в Эдо. Наступила длительная эпоха японского изоляционизма.

Вот на таком геополитическом фоне зародился новый глобальный проект, получивший впоследствии название WASP – белые англосаксонские протестанты. Это название не в полной мере соответствует его этнической составляющей, поскольку дух нового проекта впитал и мудрость бриттов, и мужество кельтов, и авантюризм викингов, и французскую галантность, и, естественно, англосаксонские предприимчивость, целеустремленность и патриотичность.

Мировоззренческой основой нового глобального проекта стал «пуританизм» – религиозное аскетическое движение, основанное на вере, «во имя которой в XVI и XVII вв. в наиболее развитых капиталистических странах – в Нидерландах, Англии, Франции – велась ожесточенная политическая и идеологическая борьба» (Макс Вебер).Основой ее было учение об избранности. То есть, если ты придерживаешься этой веры, считай, уже избран к спасению. А потому не нужно спасать свою душу с помощью церкви и таинств. Пуритане негативно относились ко всем чувственно-эмоциональным проявлениям религиозности, что особенно отличало их от католиков, с которыми они вели (и ведут) постоянную борьбу.

«Истый пуританин даже у гроба своих близких отказывался от всех религиозных церемоний и хоронил их тихо и незаметно, дабы не допустить…никакой надежды на спасение путем магических сакраментальных средств…

Примером может служить хотя бы поразительно часто повторяющееся, прежде всего в английской пуританской литературе, предостережение не полагаться ни на помощь людей, ни на их дружбу… доверять следует одному Богу… Общение кальвиниста с его Богом происходило в атмосфере полного духовного одиночества, несмотря на то, что принадлежность к истинной церкви рассматривалась как необходимое условие спасения» (Макс Вебер).

Итак, пуритане – это избранные к спасению. И что же? Можно сложить руки и ничего не делать? Как раз наоборот. Его, пуританина, долг – «осуществлять в своей мирской жизни заповеди во славу Всевышнего. Богу угодна социальная деятельность христианина, ибо он хочет, чтобы социальное устройство жизни соответствовало его заповедям и поставленной им цели… Таков характер профессиональной деятельности, которая осуществляется в рамках посюсторонней жизни во имя общего блага» (Макс Вебер).

То есть, согласно учению кальвинизма, истинный пуританин должен верить в то, что он спасется. И работать на своем поприще так, чтобы его место в ковчеге спасения не было отдано другому, более старательному работнику.

«В одном случае верующему вменяется в прямую обязанность считать себя избранником Божьим и прогонять сомнения как дьявольское искушение, ибо недостаточная уверенность в своем избранничестве свидетельствует о неполноте веры и, следовательно, о неполноте благодати. Второй способ состоит в том, что в качестве наилучшего средства для обретения внутренней уверенности в спасении рассматривается неутомимая деятельность в рамках своей профессии. Она, и только она, прогоняет сомнения религиозного характера и дает уверенность в своем избранничестве» (Макс Вебер).

Именно это учение привело к тому, что первые поселенцы-пуритане в Северной Америке, сирые и голодные, в условиях абсолютно враждебной среды и индейских набегов, сумели в очень короткий исторический срок освоить огромный континент, построить прекрасные города и дороги, установить жесткую, но основанную на принципах народной демократии власть с безусловной диктатурой закона.


Изображение

Проект WASP. Первый цикл перемен (1664–2000)

Спойлер
Итак, 21 ноября 1620 года в бухте, ныне называемой Массачусетским заливом, бросил якорь трехмачтовый барк «Мейфлауэр». На его борту находились 102 пуританина-кальвиниста, бежавших от религиозных преследований у себя на родине. Место высадки десанта оказалось гораздо севернее ранее обследованной англичанами Виргинии, и климат там был намного суровее. Поэтому на момент прибытия первых поселенцев в тех местах уже наступила зима, и первое время им пришлось жить на корабле. Они страдали от холода, голода и болезней, потеряв почти половину людей в течение первых месяцев пребывания в Америке. Как только потеплело, переселенцы принялись за работу: готовили землю под пашню и строительство, возводили дома и склады, разбивали огороды. В этих суровых условиях колонисты смогли выжить только благодаря круговой поруке и взаимопомощи, законности и порядку, установленным так называемым «Мейфлауэрским соглашением», которое составили и подписали лидеры пилигримов, Уильям Брюстер и Уильям Бредфорд.

Первая колония была пронизана мощным духом «пуританства». Пилигримы придерживались жестких моральных ограничений и вели аскетический образ жизни. Они отличались бесстрашием и упорством в достижении целей, религиозным фанатизмом и уверенностью в своей богоизбранности. В поселении царствовали общинные порядки: продукты, лекарства, оружие, боеприпасы и инструменты хранились на складе и распределялись централизованно. Именно первые поселенцы заложили морально-нравственный и культурологический базис формирования американской нации.

Тяжелый труд, сдержанность в чувственных и эмоциональных проявлениях, преданность своей нации, контроль над действиями властей, непримиримое отношение к ворам и казнокрадам, свобода личности при строгом соблюдении евангельских правил и норм общежития – все это характерно для американцев и сегодня. Двумя самыми страшными преступлениями на свете для них являются:

уклонение от уплаты налогов – преступление против государства;
покушение на частную собственность граждан – преступление против личности.

Все законы и действия правительства направлены на сохранение этих священных коров англосаксонской государственности: мощи и богатства страны и частной собственности граждан, которая священна и неприкосновенна. Защищать эти ценности они готовы всегда и везде, неважно от кого и откуда исходит угроза.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58975
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2119 scarly » Сб, 2 февраля 2019, 13:30

Изображение
Последний раз редактировалось scarly Пн, 4 февраля 2019, 1:00, всего редактировалось 1 раз.
scarly

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#2120 Володя 11 » Сб, 2 февраля 2019, 14:26

Папа_Карло писал(а):Ныне язык администрации, бизнеса высшего и среднего образования в Индии – АНГЛИЙСКИЙ!!!!!

и чё ?
ента прям такая проблема, такая проблема. про технологии 21 века не слыхал ? про автоматические переводчики ?

закачиваишь в телефон програмку - и он гутарит на любом из тысяч языков ?

за сколько там говоришь при необходимости изучается язык на начальном уровне ?

насколька тама гаваришь Дели ближе Владивостока ?
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей