Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 19 лет 7 месяцев


Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2081 L@risa » Пн, 5 января 2015, 15:20

Сергей Б писал(а):
L@risa писал(а):злободневное предложение в дань теме дня! :grin: . Тогда и фасад современный лучше
Все сломать и сделать уже камин нормальный с современным дизайном. все переделать и сразу новый дом поставить. :-D
это квартира, наверное. В доме бы сразу ставили дымоход...
Но я тоже люблю классику, как и СН. вряд ли современные четкие линии его одушевят. Но можешь выйти с предложением о монтаже твоего варианта камина. Все лучше чем иллюзия чего-то..
L@risa

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2082 Сергей Б » Пн, 5 января 2015, 15:31

L@risa писал(а):Но можешь выйти с предложением о монтаже твоего варианта камина. Все лучше чем иллюзия чего-то..
Какая ценная идея. :approve: Я не специалист по каминам, так просто, пошутил в теме.
Сергей Б

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2083 shadow » Пн, 5 января 2015, 15:34

Сергей Б писал(а):
L@risa писал(а):Меня, например, заинтересовал портал мнимого камина и духовные книжки на показ...
Аналогично, я подумал, а почему камин без огня? Как-то скучновато смотрится. Потом подумал, что лучше наверное ковер за спиной повешать. :-D

А я обратила внимание на то, как симметрично смотрится камин относительно кресла... И что свет ставили профессионалы... Я знаю, что я злая... :facepalm:
Человек — существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается. © СЛ
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 310
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2084 Сергей Б » Пн, 5 января 2015, 15:37

shadow писал(а):И что свет ставили профессионалы..
В какой-то видеозаписи было видно отражение оператора в стекле шкафа за спиной. Сейчас наверное учли эти мелочи. А про симметрию, меня всегда удивляла аккуратность упаковки дисков заказных с лекциями.
Сергей Б

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2085 Мадера » Пн, 5 января 2015, 15:49

Регина писал(а):ну скажите уже прямо - "идите прочь с этого форуму!"

Но, я не хочу, чтобы Вы уходили с этого форума! :huh: Мне только всегда было интересно, что движет людьми, т.с. "открывать глаза" заблудшим овцам? Особенно, когда они этого не хотят! Но, никто так мне и не дал сколько-нибудь вразумительного ответа. Ну, согласитесь, это всё-равно, что мне сейчас пойти "вразумлять" на новозаветный форум воцерковлённых! :(

Регина писал(а):или будете кривляться и маскировать эти слова подобием вежливости?
Разве я веду себя не прилично? :unsure:
Мадера

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2086 Feuer » Пн, 5 января 2015, 15:49

Регина писал(а):Feuer, церковь не соответствует своему предназначению, ее необходимо реформировать, также как реформируется в обществе все - власть, общественная жизнь. не вижу в этом ничего плохого. если вам это не нравится - это ваши проблемы. я вам не нравлюсь - опять таки ваши проблемы, но не мои.
Вы, с двумя притопами и двумя прихлопами замахиваетесь, ни много ни мало - на Церковь! Откуда такие полномочия? Что вы в этом смыслите? Или: для красного словца - не пожалею и отца? Вам и определение народ дал. Если вы думаете, что можно, по скудоумию, за/проста выражать глыбокие умозаключения, то ошиблись адресом. Ваш единомышленник возится с бухгалтерией Лазарева и люди перестали обращать на него внимание. Но Церковь - это хранилище жизненно - важных ценностей. И будьте добры, уважать чувства верующих. Это прописано и в Конституции и в уставе Форума.
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 1100
Темы: 4
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2087 snovir » Пн, 5 января 2015, 16:10

Владимир Б писал(а):Лекции Торсунова включают в себя аренду зала, насколько мне известно. И стоят они 500 рублей, а не 2500 и не 5000.
Там другая метода заработка:
http://torsunov.ru/center/uslugi.html
http://torsunov.ru/center/consultations.html
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2088 Регина » Пн, 5 января 2015, 16:20

Feuer писал(а):Вы, с двумя притопами и двумя прихлопами замахиваетесь, ни много ни мало - на Церковь! Откуда такие полномочия?
я не могу выражать своих мыслей? кто мне запрещает, Вы? откуда у ВАС на это полномочия?

Feuer писал(а):Но Церковь - это хранилище жизненно - важных ценностей. И будьте добры, уважать чувства верующих. Это прописано и в Конституции и в уставе Форума.
Вы мне угрожаете? Хотите превратить церковь и этот форум в гестапо? :huh:
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2089 Регина » Пн, 5 января 2015, 16:21

Feuer писал(а):И будьте добры, уважать чувства верующих.
теперь я понимаю Ленина, который писал, что религия это опиум. инквизиция за веру людей живьем сжигала, а тут рты затыкают. нда...

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Мадера писал(а):Мне только всегда было интересно, что движет людьми, т.с. "открывать глаза" заблудшим овцам? Особенно, когда они этого не хотят! Но, никто так мне и не дал сколько-нибудь вразумительного ответа.
это религиозный форум? или клуб фанатиков? или что?
так все, я ухожу. тут уже агрессия поперла. один угрожает преследованием по закону, другой мне указывает что можно говорить на этом форуме, а что нельзя. мама дорогая...
пойду к себе.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2090 Мадера » Пн, 5 января 2015, 16:36

Вы напрасно обижаетесь,Регина! Мы ведь просто обсуждали тему... :unsure:
Но, я прошу прощения, если мои рассуждения Вас задели! :scratch:
Мадера

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2091 snovir » Пн, 5 января 2015, 16:41

Регина писал(а):но вот закон об авторских правах - с этим надо бороться,
А Е.И. Рерих с вами не согласна:
Драматическая история дневников (тетрадей-манускриптов) Е.И. Рерих подробно описана в ее письмах. В свое время их авторские копии Елена Ивановна передала на хранение в Америку: «Передавая эти тетради-манускрипты на хранение, я всегда указывала <…>, что никто не имеет права их читать или делать из них выписки. Потому всякое своевольное цитирование оттуда терминов и выдержек я рассматриваю как нарушение прав писателя и моего доверия» [2].
2. Письмо Е.И.Рерих Ф. Грант, К. Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам от 3.12.37.//Письма Е.И.Рерих. Т.5. М.: МЦР, С. 320.
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2092 Регина » Пн, 5 января 2015, 17:05

snovir,
надеюсь Вам не надо объяснять в чем отличие дневника, где человек писал о сокровенном, для себя и только для себя, от книги, предназначенной для публичного чтения?
все я ушла отсюда. кто хочет поговорить без затыкания ртов, прошу пожаловать в мои темы.
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2093 snovir » Пн, 5 января 2015, 17:11

Регина писал(а):snovir,
надеюсь Вам не надо объяснять в чем отличие дневника, где человек писал о сокровенном, для себя и только для себя, от книги, предназначенной для публичного чтения?
все я ушла отсюда. кто хочет поговорить без затыкания ртов, прошу пожаловать в мои темы.
Дневники писались ею тоже для последующего обнародования, но тогда, когда она даст на это согласие.
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2094 бумз » Пн, 5 января 2015, 17:14

Потому всякое своевольное цитирование оттуда терминов и выдержек я рассматриваю как нарушение прав писателя и моего доверия»
А что там такого сокровенного, что нельзя знать людям? Тем более речь идет о терминах и выдержках в философском ключе, а не про свою личную жизнь. Что такого еще утаила Е. Рерих от народа? Какие-то великие истины, о которых должны знать только посвещенные? Ну, и что это за позиция такая? Антинародная. :smile:
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2095 L@risa » Пн, 5 января 2015, 17:29

Регина писал(а):теперь я понимаю Ленина, который писал, что религия это опиум. инквизиция за веру людей живьем сжигала, а тут рты затыкают. нда...
\
:-D поэтому Ленин и считал смену приоритеттов и объекта поклонения с церкви на партию- основой успеха своей рэволюции.
что и говорить- гений.
L@risa

  • 3

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2096 архаи » Пн, 5 января 2015, 17:30

dised писал(а):Когда человеку дают добровольно, это другое, нежели когда он продает, чтобы поиметь.
Я придерживаюсь иной точки зрения. Должен происходить обмен энергиями. Деньги - это тоже энергия. Любой труд должен достойно оплачиваться. Человек тратит свое личное время, энергию, силы. И это нормально.
Спойлер
Друнвало Мельхиседек - всемирно известный ученый, физик, изобретатель, эколог, эзотерик, целитель и Учитель, за много лет он прошёл более 70 учителей и посвящений, автор духовной книги "Древняя тайна Цветка Жизни".

О взимании платы за уроки.

Я собираюсь поделиться с вами собственным опытом взимания платы за духовное обучение. Это мой практический дар тем, кто в настоящее время передаёт информацию духовного содержания, и в особенности тем, кто только собирается этим заняться. Если вы ищущий, возможно это вам поможет понять тот ненадёжный баланс, который должен найти духовный учитель, если он намерен соответствовать тому, за что берёт деньги с тех, кто приходит в его класс.

Духовные традиции различаются.

Поскольку в детстве я ходил в католическую школу, поэтому моей первой мыслью было, что обучение должно быть бесплатным. Многие христиане верят, что поскольку Иисус отдавал своё учение, значит, и духовные учителя сегодня должны делать то же самое. Но за прошедшие двенадцать лет мои водители посылали меня по всему миру обучаться у разных духовных учителей разным традициям из разных источников, поэтому я сталкивался с разными идеями относительно взимания платы за духовное знание.

Например, несколько лет из этих двенадцати я был Суфием, а в суфийской традиции утверждается в точности противоположное тому, что я усвоил в христианской традиции. Суфии учили меня никогда просто так не отдавать духовное знание. Учителя Суфии, у которых я обучался, были убеждены, что должен происходить обмен. Это могут быть не обязательно деньги, но обмен должен быть обязательно, или урок не дойдёт до ученика.

Как убеждения влияют на результат.

Другая часть уравнения в плате за духовное знание - влияние на результат того, что мы думаем о деньгах вообще. Когда я только начинал преподавать, я решил, что справедливой платой будет 222 доллара за три дня. При этом я едва мог оплатить все свои расходы, но такая сумма казалась мне справедливой.
Однако, моя секретарша, которая набирала людей в группы и беседовала с потенциальными студентами, думала, что такая сумма была чрезмерно высокой. Хотя она и видела по книгам, что фактически мы остаёмся в убытке, она всё же была убеждена, что семинар слишком дорогой.
Поэтому каждый раз, когда кто-либо звонил, чтобы записаться на семинар, этому человеку передавалось её убеждение. Неизбежно они просили показать им калькуляцию. Я простился с сотнями платёжеспособных людей, что медленно приводило нас к банкротству. Потом моя секретарша переехала в другой штат, и я заменил её на женщину, которая была убеждена совершенно в обратном.
Она верила, что назначенная мной плата чрезвычайно мала. Поэтому она предлагала мне поднять плату до 333 долларов. И поскольку она думала, что такая сумма будет справедливой, с того времени, как она занялась организацией, ни один человек не требовался более калькуляции. Ни один!
Эта история ясно показывает: на результат влияет то, во что вы верите, даже если это касается денег (между прочим, это равно справедливо и для целительской практики, а не только для обучения).

Финансовый успех важен!

Сегодня после почти двадцатилетней практики, так или иначе связанной с оплатой за духовное знание, я убеждён более чем когда-либо, что обмен необходим. И этот обмен должен быть справедливым, а бесплатное духовное обучение не годится ни для учителя, ни для студента.
И на результат будет влиять то, что вы лично думаете о деньгах. В конечном счёте, именно ваши убеждения относительно денег определяют, ожидает ли вас финансовый успех или нет.
А финансовый успех важен, поскольку пока он есть, ваши возможности делиться с другими духовным учением, которое вам дал Бог, не будут этим ограничены.
Друнвало Мельхиседек («Дух Маат», том № 2)
архаи

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2097 dised » Пн, 5 января 2015, 17:33

Динка писал(а):Я придерживаюсь иной точки зрения. Должен происходить обмен энергиями. Деньги - это тоже энергия. Любой труд должен достойно оплачиваться. Человек тратит свое личное время, энергию, силы. И это нормально.

То есть бескорыстию нет места в нашем мире?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2098 L@risa » Пн, 5 января 2015, 17:33

shadow писал(а):Я знаю, что я злая... :facepalm:
:-D мы женщины должны считывать информацию до того как другие открывают рот. Это помогает очаг хранить от "особых" гостей :-D
Вопрос лишь в том, что после делать?
И вообще, это как в театре, там тоже перед действием все рассматривают занавес.... Между прочим, занавес - лицо театра тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
dised писал(а):
Динка писал(а):Я придерживаюсь иной точки зрения. Должен происходить обмен энергиями. Деньги - это тоже энергия. Любой труд должен достойно оплачиваться. Человек тратит свое личное время, энергию, силы. И это нормально.

То есть бескорыстию нет места в нашем мире?
:scratch: Свое слово он дает бесплатно, а за эфир платит, как и компании заинтересованных.

Самое интересное, для меня, что СН привлекает такое колличество людей, считающих его деньги.... Это несомненно ему нужно и это говорит о многом с обеих сторон.
L@risa

  • 4

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2099 Бриджит » Пн, 5 января 2015, 17:38

Владимир Б писал(а):Я же вам сказал: книги - это не вся информация. Есть видеоинформация, и ее объем значительно больший. А вы смотрели видеоролик С.Н.: "Щедрость и потребительство"? Что он там говорит? "Нет денег - читайте книги". Ограничение доступа к информации налицо. Все!
Ух ты блин... ограничили вас к доступу информации. А должны значит были всё на блюдечке принести.
Нет денег - читайте книги, все правильно сказано. Кто захочет, тот и через книги себя поменяет.
От таких вот читателей и почитателей как вы и надо СНЛу заграждаться высокой стоимостью. С вашей внутренней гордыней и агрессией вы ещё и убьёте его. Такие может и убивали. Дай вам всё бесплатно. Бесплатно это бес платит.
Зацепленность за деньги вы вуалируете призывами к справедливости.
СмОтрите на БМВ сына Лазарева. А что, у вас есть достоверная информация, что это именно СНЛ ему БМВ купил? У него сын вообще то смазливый на лицо, в клипах снимается, и сам вполне мог заработать.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
За 10 лет Владимир отдал в пользу Лазарева 80 тыс. 8 тыс в год. 666 рублей и 67 копеек в месяц. Какой кошмар.
А сколько получил за это, интересно, он считал?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
L@risa писал(а):Самое интересное, для меня, что СН привлекает такое колличество людей, считающих его деньги.... Это несомненно ему нужно и это говорит о многом с обеих сторон.
А какое такое количество? По моему как раз немного таких, и они выделяются
Бриджит

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#2100 dised » Пн, 5 января 2015, 17:43

L@risa писал(а):Самое интересное, для меня, что СН привлекает такое колличество людей, считающих его деньги....

Мне лично неважно, сколько он зарабатывает.
Всего лишь придерживаюсь точки зрения, что как только в духовную информацию проникает коммерция, то информация перестает воздействовать на душу, т. к у души духовная природа. На тело ( здоровье, отношения, материальные блага), возможно, будет положительное воздействие. На душу - нет.
И здесь опять будет всплывает вопрос: а в чем смысл жизни?
Сейчас СНЛ на семинаре (после прочтения Бхагават- Гиты) поднял вопрос о счастье.
В Ведической литературе (куда относится и Бхагават-Гита) говорится, что счастье возможно только в бескорыстной деятельности.
Последний раз редактировалось dised Пн, 5 января 2015, 17:48, всего редактировалось 3 раз(а).
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя