Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Владимир Б]

snovir, ну тогда не о чем с вами дальше говорить. Избирательно верить тому, чему вы хотите в рамках вашей концепции - ваше полное право.

[Джулия]

таком случае вы просто клеветник и интриган. Перефразирую слова Маньки Аблигации: наговариваете вы на семью Лазарева. Грех это!

" Нет у вас ничего против Кости Сапрыкина"
Кирпич.

[Регина]

Вы принимаете решение "жить для себя" - и вы перестаете платить.
Так вот, я принял это решение.

не совсем понятно. видимо вы подразумеваете не то, что я читаю в этих словах.

[snovir]

А Лазарев имеет самое непосредственное.

Повторюсь: Лазрев имеет непосредственное отношение к книгам, видео и семинарам, где он выступает как автор написанного и сказанного. Всё это продукция его авторского труда, поэтому он имеет право ими распоряжаться.
А Рерихи записывали переданное им.
Что касается картин и литературных произведений Рериха, то всё это продавалось и Елена Ивановна после смерти мужа жила исключительно за счёт денег вырученных из продажи картин, о чём она говорила в своей переписке с единомышленниками.
А книги Лзарева это продукт его творчества. Как и ДК. Никто ему не диктовал и не передавал.

[Регина]

Feuer,
церковь не соответствует своему предназначению, ее необходимо реформировать, также как реформируется в обществе все - власть, общественная жизнь. не вижу в этом ничего плохого. если вам это не нравится - это ваши проблемы. я вам не нравлюсь - опять таки ваши проблемы, но не мои.

Добавлено спустя 1 минуту:

В таком случае вы просто клеветник и интриган. Перефразирую слова Маньки Аблигации: наговариваете вы на семью Лазарева. Грех это!

с фанатиками разговаривать себе дороже.

[snovir]

snovir, ну тогда не о чем с вами дальше говорить. Избирательно верить тому, чему вы хотите в рамках вашей концепции - ваше полное право.

Хотите так просто избавиться от критики в свой адрес? Не получиться. Вы выступаете публично, поэтому будьте готовы к ответу за свои слова. Вы так же избирательно верите и видите и вам тоже пытаются об этом сказать.

[Регина]

Что касается картин и литературных произведений Рериха, то всё это продавалось и Елена Ивановна после смерти мужа жила исключительно за счёт денег вырученных из продажи картин, о чём она говорила в своей переписке с единомышленниками.

так и я о том же. что мешает Лазареву рисовать? он же художник!

[snovir]

так и я о том же. что мешает Лазареву рисовать? он же художник!

Так его книги и семинары точно такое же творчество. Чем оно хуже картин? Мне кажется что лучше.
Он даже премию по литературе как-то получил. Я думаю что он это заслужил.

[Регина]

А книги Лзарева это продукт его творчества. Как и ДК. Никто ему не диктовал и не передавал.

поэтому вы считаете, что книги Лазарева более ценные, чем книги Рерихов?

[snovir]

поэтому вы считаете, что книги Лазарева более ценные, чем книги Рерихов?

Откуда такие выводы?
Мы же об авторстве, а не о ценности изложенного.

[Регина]

Так его книги и семинары точно такое же творчество. Чем оно хуже картин? Мне кажется что лучше.

Если честно, то я вас всех вообще не понимаю. Я один семинар до конца прослушать не смогла. Нет там никакой информации. Из одной-двух книг по теософии я извлекла НЕИЗМЕРИМО больше, чем из всех книг Лазарева вместе взятых. Он путается, он говорит что пришел в тупик, а вы следом за ним по лабиринту ходите, вместо того, чтобы поднять глаза к небу и найти выход по звездам, но самостоятельно, без "Сусанина"!

[arka]

Владимир Б, скажите, пожалуйста, вам-бы хотелось жить при коммунизме?
Когда от каждого по способностям, и каждому по потребностям?
При том, что способностей у человека может практически и не быть, а потребностей ого-го сколько?
Я считаю, что духовная элита имеет право жить лучше, чем другие люди, и это абсолютно нормально.
Кто много отдаёт, тот имеет право и получать больше.
Как говорит Апостол Павел: "Вы должны материальное тем, от кого вы питаетесь духовной пищей" - дословно цитату не помню,
но смысл её верен.

Я предлагаю не ставить выше желание быть в "роскоши" ( со стороны С.Н. ) - интересов людей, которым нужна информация.

Учитывая реальную дешевизну книг С.Н. ваши претензии совершенно необоснованны.

Если мы убираем один из факторов - результата нет. Поэтому важна как доступность информации, так и личное устремление. Некоторые люди делают акцент на важности личного устремления, с тем, чтобы отвести внимание человека от вопроса доступности информации

Священные Писания на данный момент в инете можно читать абсолютно бесплатно.
Однако, кол-во Святых от этого почему-то не увеличилось.

[Владимир Б]

Регина писал(а):
не совсем понятно. видимо вы подразумеваете не то, что я читаю в этих словах.

Не знаю.
Нужно понять. Концепция порабощения человечества, и утверждение "авторского право", которое ее защищает - http://wiki.kob.su/%C1%E8%E1%EB%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%ED%F6%E5%EF%F6%E8%FF - это, по сути - мафиозная концепция. Т.е., основанная на превосходстве чьих-то частных, личных интересов. В ущерб интересам других. Т.е., по сути - бандитская концепция. А Е.Федоров говорит о порабощении нынешней России англо-саксами - "историческими бандитами". И говорит, что если страна примет решение жить "для себя" - создаст свои институты: Центральный Банк, орган стратегического управления и т.д., - то тогда она будет увеличивать свое благосостояние и уровень жизни - а не обслуживать потребности англо-саксонской цивилизации.
По сути, семья С.Н. - представляет собой такую структуру, действующую в рамках концепции порабощения людей в целях обеспечения собственного благосостояния.
См.:

Значение слова Мафия по Ожегову:
Мафия - Организованная группа людей, тайно и преступно действующих в своих интересах
http://tolkslovar.ru/m2701.html

snovir писал(а):
Повторюсь: Лазрев имеет непосредственное отношение к книгам, видео и семинарам, где он выступает как автор написанного и сказанного. Всё это продукция его авторского труда, поэтому он имеет право ими распоряжаться.

Как видно из приведённого, это всё — в пределах четвёртого приоритета обобщённых средств управления-оружия. Но в ХХ веке заправилы библейского проекта, изчерпав возможности агрессии средствами не выше четвёртого приоритета, решили подняться на третий приоритет.
В жизни общества есть два взаимно обуславливающих друг друга вопроса, ответы на которые либо открывают возможности личностного и, как следствие, общественного развития, либо закрывают их:
- обеспечение доступности достижений культуры (произведений искусств, науки, проектно-конструкторской мысли и т.п.) всем и каждому, что необходимо для личностного развития людей в процессе освоения ими достижений культуры прошлого и её преемственного развития;
- обеспечение обществом жизни тех, кто отдаёт свои силы художественному, научному, техническому и другими видами поисково-творческой деятельности.

Подчеркнём ещё раз: это — два разных, хотя и взаимосвязанных вопроса, их недопустимо смешивать, а тем более — недопустимо якобы давая ответ на вопрос об обеспечении жизни занятых поисково-творческой деятельностью узурпировать и делать недоступными людям их достижения в области искусств, науки проектно-конструкторской деятельности.

Но именно это и произходит под концептуальной властью заправил библейского проекта при господстве в обществе Я-центричного миропонимания.
В мире создаётся глобальная система управления распределением информации — т.е. ещё одна система мафиозной власти над обществом — на основе законодательства об «авторских и смежных правах». Монопольно высокая платёжеспособность одних и нищета других, обеспечиваемая организованным корпоративным ростовщичеством и биржевыми спекуляциями, позволяет:

- сначала узаконить институт «авторских и смежных прав» под предлогом якобы защиты интересов авторов и финансового обеспечения возможности получения ими доходов от эксплуатации своих произведений;
- потом это законодательство и практика его применения позволяет скупать авторские права на художественные произведения, изобретения, научно-техническую и иную информацию;
- и на третьем этапе складывается система, которая позволяет управлять доступом к корпоративно-мафиозно присвоенным таким путём достижениям культуры и соответственно — управлять направленностью развития культуры, на основе распространения одной информации и преследования, распространителей другой под предлогом якобы нарушения ими “авторских” и смежных прав.
http://kobovec.org.ua/admin_deyatelnost24

[Мадера]

критики приносят больше пользы душе самого Лазарева, чем его фанатики со всеми одобрямсами.

Нельзя не согласиться! Жаль, что только себе они отягощают карму осуждением, завистью и копанием в чужом белье!
Не нравится - не ешь! Золотое правило.

[Владимир Б]

arka писал(а):
Владимир Б, скажите, пожалуйста, вам-бы хотелось жить при коммунизме?
Когда от каждого по способностям, и каждому по потребностям?

Я выше объясняю, что концепция защиты "авторского права" - это чисто мафиозная концепция. Ознакомьтесь с информацией, пожалуйста. А потом, если будут аргументы или вопросы по существу - то задайте.
А пытаться меня "втиснуть" под какие-то стереотипы - вряд ли это хорошая идея.

arka писал(а):
Учитывая реальную дешевизну книг С.Н. ваши претензии совершенно необоснованны.

Книги - это только часть всей информации - и вы должны это понимать.

arka писал(а):
Я считаю, что духовная элита имеет право жить лучше, чем другие люди, и это абсолютно нормально.

Если при этом они помогают другим людям, делают доступными для них информацию, знания - то я согласен. Но в нынешнем мире происходит как раз совершенно иначе.

[бумз]

Те, кто читают мои книги и смотрят семинары из любопытства, могут не обращать внимания на мои слова. Но тех, кто хотят не только добиться реальных результатов, тех, кто хотят помочь себе и своим детям, – тех мне хочется предостеречь от бездумного копирования и бесплатного получения информации из книг и дисков.

Я с удивлением увидел, как выглядит воровство на тонком плане. Как четырехкратное пожелание смерти самому себе. Сначала я не понимал, в чем тут дело, а потом дошло. Для того чтобы обворовать другого, нужно отказаться от любви к нему. Если влюбленный юноша обворует любимую девушку, его душа окостенеет, а потом на него посыплются несчастья и болезни. И это будет спасением его души. Кто не может меняться самостоятельно, тому нужно помогать потерями, болезнями и несчастьями.

Поэтому не советую увлекаться бесплатным скачиванием тем, кто пытается реально измениться. Без жертвы не бывает любви. Без жертвы не бывает веры в Бога. В Ветхом Завете есть предупреждение о том, что нельзя приносить в жертву хромую овцу или больное животное. Когда человек выбрасывает то, что ему не надо, – это не жертва, а имитация. Тот, кто хочет экономить на жертве, – тот экономит на своей вере, на возможности любить, на возможности измениться. (Лазарев СН.)

Владимир, исследования души говорят о вредности бесплатного скачивания. Хотите верьте, хотите нет. Но, если посмотреть на вас, как на обличителя СНЛ, то вы отстаиваете, получается, вред душе. А насчет сверхприбылей, то это точно вас не касается. Ваша бедность сделала вас осуждающим богатых. Осуждающим в аспекте духовной справедливости касаемо "кары Божьей" за такую позицию "дельца". Но вам "не светит" увидеть этого. Все болезни преодолимы и при обеспеченной жизни, если не уходить в наслаждение, которое выражается в желании вкусно есть, сладко спать с любовницами, всячески развлекаться на фоне алкоголя и наркотиков. Ну, как это делают стареющие миллионеры. А миллионером жить не зазорно. Счастье материальное - очень не продолжительно. И богатые тоже плачут находясь в депрессии. Пример тому - Майкл Джексон.
Так вот, Лазарев на своем примере всем докажет, что позиция дельца с теми прибылями, которые имеются, не убивает и при этом есть будущее. Потому что при этом есть забота о душе. (Болезнь, считаю, вызвана не этим денежным фактором, и поэтому вся эта форумская диагностика про деньги - только домыслы и не более. Как и мои) А у осуждающего и "правильного" Владимира, выходит, будущего нет. Если у него "работает" только одна крайняя сторона - идеалистическая, то материалистическая не способна ее уравновесить, и поэтому ему уже не будет нужна семья и все остальное, что на ней завязано. Как говориться, энергии на семью нет. Тогда, либо монастырь, либо вот такой образ жизни, когда одиночество вынуждает на постоянное просиживание у интернета (с шестью закладками форума) в поисках возможности чего-то всем доказать, видя в этом свое личное удовольствие от ощущения правоты. Сам мелок, а мнит на большого и значимого. Если бы это было не так, то не множил бы все свои одинаковые посты по форуму. А это есть желание хоть где-то самоутвердиться. На поприще форума, выходит, это возможно, раз идет постоянный постинг в сторону обличения Лазарева на одинаковых, повторяющихся доводах.
Так что, у Лазарева нормальное будущее, а не такое, какое хочет представить здесь Владимир, считая, что Закон Божий должен "плясать" под его личную "дуду".

[arka]

Если при этом они помогают другим людям, делают доступными для них информацию, знания - то я согласен.

В чём именно недоступность ин-формации? Книги С.Н.- одни из самых дешёвых на рынке.
Ин-формация на видео ничем не отличается от того, что С.Н. описывает в книгах.
В добавок, и эта ин-формация есть в свободном доступе.

Что значит:

помогают другим людям

?
С.Н. лично вам что-то должен? Или, ещё кому-то?

А пытаться меня "втиснуть" под какие-то стереотипы - вряд ли это хорошая идея.

Втискиваете себя вы сами. В духовной жизни нет принуждения.

Я выше объясняю, что концепция защиты "авторского права" - это чисто мафиозная концепция. Ознакомьтесь с информацией, пожалуйста. А потом, если будут аргументы или вопросы по существу - то задайте.

Владимир, вы "немножко" ошиблись темой. Она посвящена не вышеприведённой вами концепции.
Отвечать на вопрос про коммунизм вы, судя по всему, не находите для себя удобным.
Но и отсутствие ответа в некоторых случаях вполне красноречиво говорит само за себя.

[Владимир Б]

arka писал(а):
В чём именно недоступность ин-формации? Книги С.Н.- одни из самых дешёвых на рынке.

Я же вам сказал: книги - это не вся информация. Есть видеоинформация, и ее объем значительно больший. А вы смотрели видеоролик С.Н.: "Щедрость и потребительство"? Что он там говорит? "Нет денег - читайте книги". Ограничение доступа к информации налицо. Все!

arka писал(а):
Ин-формация на видео ничем не отличается от того, что С.Н. описывает в книгах.
В добавок, и эта ин-формация есть в свободном доступе.

Есть. Но С.Н. всячески это ограничивает. И его семья занимается мониторингом Интернета и поиском "незаконно выложенной" информации. Мне это известно.

arka писал(а):
Ин-формация на видео ничем не отличается от того, что С.Н. описывает в книгах.

Это не ответ на вопрос. Каким он, - в моем понимании, - должен быть. Давайте тогда, скажите, что информация последующих книг - ничем не отличается по сути от информации первой книги. Если бы последующие были недоступны, а была бы доступна лишь одна - вы бы так и сказали, я предполагаю. В данном случае за пользование видеоинформацией С.Н. просто хочет больше денег. И поэтому она оказалась недоступна многим. Чисто по искусственным причинам.
Если по вашему она "ничем не отличается" - ваше право так считать. А другие считают иначе. Хотя бы потому, что она там другая, хотя по сути - не отличается, - но это сути не меняет. На нее установлена "монополия", доступность ее ограничена ( только отдельные выдержки ) - это факт.

arka писал(а):
Что значит:

помогают другим людям

?
С.Н. лично вам что-то должен? Или, ещё кому-то?

Я в целом о тенденции говорю. Если идет коммерческая политика, если идет обмен информации на деньги, и ограничение ее доступности - то значит С.Н. хочет не помочь другим людям в развитии, а обогатиться в материальном плане.
Еще раз:

В мире создаётся глобальная система управления распределением информации — т.е. ещё одна система мафиозной власти над обществом — на основе законодательства об «авторских и смежных правах». Монопольно высокая платёжеспособность одних и нищета других, обеспечиваемая организованным корпоративным ростовщичеством и биржевыми спекуляциями, позволяет:

- сначала узаконить институт «авторских и смежных прав» под предлогом якобы защиты интересов авторов и финансового обеспечения возможности получения ими доходов от эксплуатации своих произведений;
- потом это законодательство и практика его применения позволяет скупать авторские права на художественные произведения, изобретения, научно-техническую и иную информацию;
- и на третьем этапе складывается система, которая позволяет управлять доступом к корпоративно-мафиозно присвоенным таким путём достижениям культуры и соответственно — управлять направленностью развития культуры, на основе распространения одной информации и преследования, распространителей другой под предлогом якобы нарушения ими “авторских” и смежных прав.
http://kobovec.org.ua/admin_deyatelnost24

arka писал(а):
Владимир, вы "немножко" ошиблись темой. Она посвящена не вышеприведённой вами концепции.

А я объяснил механизм. Я понимаю. Тема мне нисколько не мешает. Если бы мне нужно было - я создал бы отдельную. Но ради двух постов и нескольких пояснений не вижу в этом смысла.

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:
Даже на оф. ресурсе говорят, что цена билета за онлайн-семинар из трех часов - это дорого.
См.:

Спойлер

[Регина]

это, по сути - мафиозная концепция. Т.е., основанная на превосходстве чьих-то частных, личных интересов. В ущерб интересам других. Т.е., по сути - бандитская концепция.

согласна. но это же относится не только к информации от Лазарева. Это относится ко всей инофрмации, особенно духовной. Вот сексуальная информация распространяется бесплатно. Я не знаю как очистить свой браузер от навязчивых подобных рекламок, где постоянно мне то попы крутящиеся показывают, то чьи то сиськи.
Это элемент информационной войны. Тут Лазарев, к сожалению, по другую сторону баррикад от России и ее народа.
Но ведь это проблема общая, а не частная. И решить ее можно не борясь с такими как Лазарев, а распростряняя другое учение. Ну эта тема вряд ли подходит, но тем не менее размещу тут основные постулаты учения Пифагора, который, замечу, появился на полстолетия раньше Христа (а обсудить, если у кого появится желание, можно в теме "Будущее России"):

Спойлер

1. ОТКЛОНЯЙСЯ ОТ ДОРОГ ИСХОЖЕННЫХ, ИСПОЛЬЗУЙ НЕХОЖЕНЫЕ ПУТИ.

Это надо понимать так, что тот, кто ищет мудрости, должен искать ее в уединении.




2. БУДЬ ХОЗЯИНОМ СВОЕМУ ЯЗЫКУ ПРЕЖДЕ ВСЕХ ДРУГИХ ВЕЩЕЙ, СЛЕДУЯ ПРИ ЭТОМ БОГАМ.

Этот афоризм предупреждает человека, что его слова вместо того, чтобы давать о нем подлинное представление, могут вводить других в заблуждение, и, когда есть какое-либо сомнение, что должно сказать, всегда лучше промолчать.



3. ДУЕТ ВЕТЕР, ПОКЛОНЯЙСЯ ШУМУ.

Пифагор напоминает здесь своим ученикам о том, что Бог указует слушать голос элементов и что все вещи в Природе проявляются через гармонию, ритм, порядок или действо, приписываемые Богу.



4. ПОМОГАЙ ЧЕЛОВЕКУ В ПОДНЯТИИ ТЯЖЕСТИ, НО НЕ ПОМОГАЙ В СЛОЖЕНИИ ЕЕ.

Следует учиться помогать старательным, но не помогать никогда тем, кто стремится избежать ответственности, грех помогать ленивым.



5. НЕ ГОВОРИ О ДЕЛАХ ПИФАГОРЕЙСКОГО УЧЕНИЯ БЕЗ СВЕТА.

Здесь мир предупреждается о том, что не следует толковать Божьи тайны и секреты науки без духовного и интеллектуального просветления.



6. ВЫЙДЯ ИЗ СВОЕГО ДОМА, НЕ ВОЗВРАЩАЙСЯ, ИНАЧЕ В НЕМ БУДУТ ОБИТАТЬ ФУРИИ.

Пифагор здесь предупреждает тех, кто, начав поиски истины и изучив некоторые таинства, попытается вернуться на свой путь порока и невежества, о страданиях. Лучше ничего не знать о Божественном, нежели изучить малость и остановиться на полдороге.



7. КОРМИ ПЕТУХА, НО НЕ ПРИНОСИ ЕГО В ЖЕРТВУ, ПОСКОЛЬКУ ПОСВЯЩЕН ОН СОЛНЦУ И ЛУНЕ.

Два великих урока скрыты в этом афоризме. Первый заключается в том, что не следует приносить в жертву богам живых существ, потому что жизнь священна, и не следует Разрушать ее, даже предлагая Богу. Второй заключается в предупреждении человеку, что человеческое тело, символизируемое здесь петухом, посвящено солнцу (Богу) и луне (Природе) и должно сохраняться как наиболее драгоценное средство человеческого воплощения. Пифагор предостерегал своих учеников также от самоубийства.



8. НЕ ПОЗВОЛЯЙ ЛАСТОЧКАМ СЕЛИТЬСЯ В СВОЕМ ДОМЕ.

Это предупреждение искателю истины, чтобы он не позволял проникать в свой ум блуждающим мыслям или же входить в свою жизнь людям, не способным к духовному изменению. Он должен окружать себя рационально мыслящими людьми и сознательными работниками.


9. НЕ ПРОТЯГИВАЙ ОХОТНО СВОЮ ПРАВУЮ РУКУ НИКОМУ.

Это предупреждение ученику: следует иметь свой собственный ум и не делиться мудростью и знанием (правая рука) с Теми, кто не способен это оценить. Рука здесь представляет Истину, которая поднимает тех, кто упал по причине невежества; но поскольку многие из таких падших вовсе не нуждаются в мудрости, они скорее отрубят руку, протянутую им. Только время может помочь в искуплении невежества людей.



10. ПОДНЯВШИСЬ С ПОСТЕЛИ, СГЛАДЬ ОТПЕЧАТКИ ТЕЛА.

Пифагор считал, что ученики, проснувшиеся от спячки невежества и пришедшие в бодрствующее состояние разума, должны устранить все воспоминания о своей бывшей духовной темноте. Мудрый человек не оставляет позади себя форму, которую менее разумные могут принять за форму для изготовления идола.

Вот разве тут не сказано все, что пытается разыскать Лазарев и его последователи?
В чем еще ценность теософии, как учения? Ценность ее в том, что это коллективное исследование и учение. Тут нет одного главного учителя и потому кумирство в принципе не возможно.
А индивидуализм в духовном развитии - утопия. Потому слова - "жить для себя"- не понятны. Жить для себя - девиз эгоистов. Но я поняла, что Вы хотели сказать, Вы имели в виду другое.

[snovir]

Если честно, то я вас всех вообще не понимаю. Я один семинар до конца прослушать не смогла. Нет там никакой информации. Из одной-двух книг по теософии я извлекла НЕИЗМЕРИМО больше, чем из всех книг Лазарева вместе взятых. Он путается, он говорит что пришел в тупик, а вы следом за ним по лабиринту ходите, вместо того, чтобы поднять глаза к небу и найти выход по звездам, но самостоятельно, без "Сусанина"!

Ваши слова да Владимиру Б в уши. А лучше в душу.
Пробуждение духа может прийти откуда угодно, потому что Дух витает где хочет. Посланником может быть и бомж, и император, утопающий в роскоши. Главное быть готовым и открыться сердцем, когда в него постучится никому из смертных не подчиняющаяся Благодать.