Свобода и принуждение

[tatpit]

Человека принуждают или он абсолютно свободен в своём святом(!) выборе? Или всего по-немногу?
Предлагаю поразмышлять немного

[oldsatana]

Кто создал Создателя?

Мечтатель передает:

Наивный вопрос.

Кто создает ПО для твоего компа?
Его создают сущности из иных миров, относительно ПО твоего компа, где танки/солдатики бегают… дерутся… убивают друг друга на экране твоего монитора. Мир ПО = виртуальный мир на экране твоего компа никак не пересекается с миром тех сущностей, которые создают это ПО.

Единственно что… эти сущности вкладывают в «людей», что на экране твоего компа, те особенности, которые сами имеют = «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26).»

Вот и сотворили ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ТАКОГО, КАКИМ ОНИ = РАЗРАБОТЧИКИ ПО ТОГО мира, и являются.

И потому марионетке, что дергается на экране твоего монитора, можно только догадываться о тех сущностях, что её сотворили… и всякие легенды по этому поводу складывать.
Мы даже не можем себе представить насколько мы являемся только марионетками… и всякие там лазаревы, дмитры, ашикирахи и т. д., которые в определенной степени напучились не только видеть картинку на экране монитора, но и «читать» и понимать текст самой программы, также далеки от создателей того ПО, как жмурики от живых.

Это только плебсу=големам кажется что сиё есть что-то сверхъестественное. Но раньше (10 000 лет тому назад) каждый бомж мог делать в сотни раз большее, чем великий лазарев. И всё одно он ни хера («Хер» — буква русского алфавита до 1918-го года — это для безграмотных эстетов) не понимал то, что мог прочесть. Мог этим пользоваться, но не понимал — почему именно так, а не иначе.

[Ярогор]

Мечтатель, я не настолько тупой, чтобы не заметить в твоей попытке дать ответ на "наивный вопрос" ту несуразицу, которая есть предметом обсуждения ...

Кто создает ПО для твоего компа?

Ты меня кем считаешь?
Существующим в том же мире, что и создатели ПО компа, которым я пользуюсь? или трепыхающимся персонажем этого компа?
А себя кем считаешь?

[Ирина_]

Надо полагать, что все мы тут, по мнению Мечтателя, трепыхающиеся. Он ведь только хотел бы стать ГП, но пока не заявлял, что уже Им является.

Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:

ту несуразицу, которая есть предметом обсуждения ...

Ну, почему же несуразицу? В качестве тренажёра умственных способностей ГП вполне сойдёт. Другое дело, что овчинка выделки не стоит. Действительные-то способности остаются незадействованными.

[Ярогор]

Ну, почему же несуразицу?

Эта "несуразица" с Мечтателем у нас давно и затрагивает больший круг, чем образ ГП...

[Ирина_]

[Мадера]

Человека принуждают или он абсолютно свободен в своём святом(!) выборе? Или всего по-немногу?
Предлагаю поразмышлять немного

Человек свободен, имхо, на 70%. Я сужу по астрологам и синоптикам. Сбываемость прогнозов и тех и других, у самых талантливых, составляет 70%. Остальное - нас не касается.

[tatpit]

Оу...свобода в процентах. Что-то новенькое

[Ярогор]

Человек свободен, имхо, на 70%. Я сужу по астрологам и синоптикам.

Один из моих учителей говорил просто: Луна предполагает, а человек располагает...
Астрология - это та же КМ, которая описывает предполагаемое. Насколько точно и полно? - вот сам чел и проверяет. И если сам чел лучше чует, чем трендять об этом астрологи, лучше и непосредственно, то что ему мешает воспользоваться своей чуйкой и поменять (подкорректировать) так, как он хочет, знает и умеет?
Погодой можно запросто управлять при соответствующей тренировке.

[tatpit]

Но раньше (10 000 лет тому назад) каждый бомж мог делать в сотни раз большее, чем великий лазарев

Взглянул бы я на такого бомжа

[Ирина_]

Свобода была, конечно, сперва это было "свободы венец/всё включено", но сначала как надо не хотели создавать, а потом не могли.

Свобода, она ведь дело внутреннее. Если человек действительно свободен, внешний камуфляж ничего не изменит. Да и «свободы венец/всё включено» в принципе не бывает. Свободен человек может быть исключительно в рамках собственных возможностей. Для незрелого ума свобода - это что-то типа «хочу психую – хочу кайфую», то есть, «всё включено» в рамках семи смертных грехов и их производных. Что там у нас? Гордыня/ревность, гнев/раздражительность, страх, уныние, лень, жадность/зависть, сладострастие. Если что забыла, сами дополните. И выход из этого только в осознанность. Ведь только через осознанность человек понимает, что вся эта «свобода» была ничем иным, как трепыханием во власти греха. Но осознанность ещё надо суметь включить, и очень постараться, чтобы в ней остаться. А для этого уже потребуются усилия, так называемые элементы «принуждения». И ещё много-много усилий потребуется, чтобы от этих оков избавиться и прийти наконец к свободе истинной, для которой дисциплина и ответственность являются лишь инструментом реализации своих настоящих желаний. Не тех, обеспечение которых должно упасть свыше, а тех, для реализации которых у человека есть все возможности, приобретение которых обеспечивается через познание законов этого мира и житие в полном соответствии с этими законами.

[tatpit]

А к чему эти мониторы, игра и каким боком тут свобода или принуждение? Матрицы насмотрелись? Мол, наш мир-обман, но есть другой мир...настоящий, где была придумана эта игра? Но персонажи-то реальные?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Погодой можно запросто управлять при соответствующей тренировке

[Ярогор]

Ведь только через осознанность человек понимает, что вся эта «свобода» была ничем иным, как трепыханием во власти греха.

не библействуй!

[Ярогор]

Если не пробовал - стули пэльку!

[Мадера]

то что ему мешает воспользоваться своей чуйкой и поменять (подкорректировать) так, как он хочет, знает и умеет?
Погодой можно запросто управлять при соответствующей тренировке.

Вот точно! А непредвиденные неожиданности можно списать на те же 30% случайностей.

[tatpit]

Если не пробовал - стули пэльку!

Какие стулья? Ты шо заклинания читал вздумал? На костёр захотел?

[Ярогор]

А непредвиденные неожиданности можно списать на те же 30% случайностей.

Я это называю точностью и полнотой твоей КМ, которой ты руководствуешься при любом своем действии.
Если ты свободно умеешь "придержать дождь", зная, что к тебе идут гости - то и получишь соответствующий результат...
В т.ч. учтешь злобность соседушки, увидевшего твоих гостей и пожелавшего дождя на их голову

[Мадера]

Ах, всего не предусмотришь, мон шер!
Но, мне нравится такая Ваша забота о гостях!
Хороший пример для подражания!

[Ирина_]

Но по зафигачиванию в человеческую форму, думаю, Создатель человека не спрашивал, т.е. совершенно насильно: он, получается, ему жить должен.

С чего это получается? По православию зафигачивать и спрашивать было некого: вдохнули в человека жизнь, то есть, создали и предоставили возможность в ней остаться. А тех, кто на перевоплощение, куда дорос туда и зафигачили, как я понимаю.
И жить никто никому не должен: свобода воли. Другое дело, какова свобода – таковы и последствия.

И вот это играет как основной элемент раздора. Как Сью пишет , бросили в воду и поплыл. Или не поплыл, или не хотел бы вообще плавать, а его заставляют (с хуя ли вообще бросал в воду?).

Засунул в игру с правилами, которые прописал или уже имеющимися, забил только выход сделать, если чел не захочет ее проходить. Засунул и запер.

Да, с хотелкой придётся повозиться…

Ну так видится, и выглядит это конечно не очень, портит имидж Создателя и хорошее отношение к нему рассекает.

Хотя хз как оно было на самом деле. К этому времени человек успел себе дыр в памяти понаделать и оставить себя в непонятках.

Вот это, уж, точно.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Но может быть, убедить себя в том, что он любит, он хороший и тп, воспользовавшись законом творения и будет так?
Может если кому не нравится здесь пребывать, убеждать себя , что Он хороший , визуализировать, что Он забрал туда откуда создал, тогда через энное количество лет реализуется?))

Визуализировать, конечно, можно. Только вряд ли от этого возможностей у человека прибавится.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Если самоубивается - все восстанавливается, подводит к той же ситуации, в широком смысле - человечество начинается заново и нарывается на ту же ситуацию.
Но выхода, похоже, нет.

Процесс сей не может длиться вечно. Природа, она ведь разумна и не склонна разбазаривать энергию попусту. Бесперспективные проекты имеют склонность затухать.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

не библействуй!

Да, уж, побиблействую маленько. Видишь, какие перлы народ выдаёт.

[tatpit]

жить никто никому не должен: свобода воли

Долг-это дОлжное исполниться, счастье и полная реализация. И долг, мол, тебе дали и ты возвращаешь...с процентами или без...справедливо и первое, и второе
А никто никому....это выражение...дети какие-то придумали

[Маунтин]

у волка так между ушками кожа морщится интересно
и по моему она дофига пыльная.