!) Что такое эго? 2)Разговоры о Боге

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 1 ноября 2015, 11:08

Никогда не понимала этого...термина.. :dont_knou:
Гугл мне в помощь...
Итак: Эго – это не существующая реально сущность. Это мнимость, плод воображения, возникший в сознании и наделенный этим же сознанием всеми качествами реально существующего существа.

В чьём сознании возник этот...плод воображения?
В моём его нет...
А в вашем? ЕСТЬ? :unsure:

Прошу помощи зала...

P.S.)) Отредакировала заголовок для удобства общения...
Последний раз редактировалось Brittany Чт, 10 декабря 2015, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Что такое эго?

#201 Brittany » Вс, 15 ноября 2015, 14:15

Водолей писал(а):Где и кто доказал, что чувство удовольствия это не результат химико-биологических реакций, протекающих в организме ?
Химико-биологические РЕАКЦИИ организма происходят как ответ на раздражители.
РЕакция это ответ.
Это известно достаточно давно. Странно, что вы об этом не знали.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#202 Водолей » Вс, 15 ноября 2015, 14:47

Brittany писал(а):Химико-биологические РЕАКЦИИ организма происходят как ответ на раздражители.
РЕакция это ответ.
Это все правильно, но раздражитель-то это что ?
В рассматриваемом случае , когда в крови оказывается недостаточно каких-то питательных веществ, организм начинает РЕАГИРОВАТЬ.
Т.е. раздражителем в данном случае является недостаток организму питания. Организм должен об этом оповестить мозг, образно...
КАК ? В организме запускается химико-биологическая реакция, которая воспринимается человеком как чувство голода...
Раздражители бывают разные : это может быть и собственная мысль, это может и проходящая мимо девушка, воспринятая органами зрения или обонянием, это может быть и неправильно воспринятое на слух слово...
Но алгоритм один и тот же ...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#203 бумз » Вс, 15 ноября 2015, 15:18

Виктор С писал(а):Осознание своей сути позволяет корректировать действия эго, оценивать его мысли, варианты реакции на события с позиции любви -единства - со всем сущим, с Творцом, не отрицать негатив в себе и других, а сместить центр тяжести, фокус своей энергии на позитив, отдачу, добро, свет. Все, что в нас есть, - дар Отца нашего. в том числе и эго, со всеми его недостатками.

Виктор С » Ср, 31 октября 2012,
в нашем триединстве приоритет имеет душа. я с ее уровня и трактовал смысл жизни. суть души - любовь, это своего рода частица Божественной любви. задача души в физическом мире - научиться любить в виде эго, "забывшего", что оно есть любовь.
и не просто любить, а строить отношения с такими же забывчивыми "эгами", и самостоятельно, без подсказки Отца прийти к истинной любви, безусловной, к осознанию единства всех форм жизни, всего сущего, как творений Бога. получить опыт такой "материальной" любви.
счастье - награда на этом пути, средство поощрения, а не цель.

Значит, можно с восприятия себя "я - присутствие" смело переходить на восприятие "я - любовь"? Пожалуйста, ответьте. :smile:

Водолей писал(а):Состояние любви, которое так восхваляется вами (как показал проведенный эксперимент), есть ни что иное как погружение сознания в зависимое от чувства удовольствия состояние (обеспечиваемое бесконечными выбросами в кровь стимуляторами, вырабатываемыми организмом в результате запуска определенной химической реакции), которое мозг начинает считать нормой. Подобно алкоголику человек начинает зависеть от этого чувства.

Это есть биологическая программа, настроенная на воспроизведение, которая соединяется с желанием иметь наслаждение от физического, духовного, душевного соприкосновения с "любимым" человеком, что является потребностью в стремлении избегать одиночества. Одиночество однозначно "плохо", жизнь теряет свои краски, потому что потребность в присутствии особого человека рядом, как и потребность в родительском участии, общении и внимании, эта потребность основывается с детства. Мать любит своего ребёнка, потому что биологическая программа соединяется с желанием заботиться о ребёнке, воспитывать ребёнка, повторяя родовую программу, которая обуславливает стремление к полноценной жизни, к реализации стремления состояться как личность. Если у вас забрать ребёнка, у вас тоже возникнет чувство потери, которое вызовет боль, страдание. Это самая сильная болевая точка у женщины. Мужчины менее привязаны, поэтому могут любить своих детей и на расстоянии. Что это? Привязанность на гормональном уровне или привязанность на уровне биологической программы, которая программирует на привязанность к своему ребёнку?

Любимый человек - источник и боли и наслаждения. Потому что чувства максимально открыты. Мы уверены, что нас не оставят, мы доверяем. Семья включает в себя родителей, любимого человека, детей, внуков. Карма объединяет в чём-то похожих людей в кармические союзы, чтобы души учились любовь ставить выше принципов и идеалов. А ведь сколько союзов распадается из-за преобладания принципов и идеалов над любовью? Так что такое любовь, которая имеет в себе прежде всего духовное свойство нежели биологическое, если несмотря на боль от любимого человека, происходит его прощение? Есть, конечно, психологический мазохизм, как явление сильной привязанности, но мазохизм - обратная сторона любви, когда человек прощает, потому что иначе будет суицид, либо алкогольная зависимость. То есть любовь в этом случае соединена с сильным стремлением избежать одиночества, которое становится невыносимым без "любимого". Настоящая любовь - отпускает "на волю" и не особо страдает после разрыва отношений. Вот это и есть духовная любовь, которая должна подниматься над душевной привязанностью и биологической программой, а для этого и происходит кармическое объединение с теми, кто способен причинять боль, изменять, уходить, либо.... умирать в определённое время. Потому что наша суть - любовь. Именно любовь привносит яркие краски в жизнь. А многие думают, что "я - это человеческие качества". Но качества вторичны и зависят от силы любви, что их облагораживает, высветляя их лучшие стороны.
А боль от внезапного разрыва отношений - хоть с ребёнком, хоть с любимым человеком неизбежна. Другое дело, как подняться над ней и продолжать жить дальше, чтобы боль утихла и не мешала дальше находить в жизни свои положительные стороны.
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое эго?

#204 Brittany » Вс, 15 ноября 2015, 15:23

Водолей писал(а):Это все правильно, но раздражитель-то это что ?
Раздражители могут быть разными.
Можно раздражать участки мозга электродами.
Прыгнуть с парашютом.
Съесть шоколадку.
Испугаться (до обморока).
Увидеть привлекательный объект противоположного пола.
И т. д

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Водолей писал(а):В рассматриваемом случае , когда в крови оказывается недостаточно каких-то питательных веществ, организм начинает РЕАГИРОВАТЬ.
Не поняла про рассматриваемый случай... :dont_knou:
и питательные вещества. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#205 Виктор С » Пн, 16 ноября 2015, 12:44

Brittany писал(а):Вы изучали мозг?
Все эти размышления насчёт мозга-компьютера
и программ весьма условны.
Мозг стоит изучать, весьма интересно, что там Творец нам "натворил". :smile:
Вот мнение невролога, который на примере увлечения порнографией рассматривает механизм формирования зависимости от удовольствия и находит общее в нарко-, алко-, секс- и др. зависимостях, а также способ их исцеления:
Спойлер
В основе современной модели, объясняющей феномен памяти и обучения, лежит принцип синаптической пластичности, то есть способности мозга изменять силу связей между нейронами в ответ на активацию соответствующих рецепторов в связи с тем или иным опытом. Этот механизм предполагает изменение количества и типов активированных рецепторов, а также объем выброса нейротрансмиттеров (биологически активных веществ, обеспечивающих передачу электрического импульса от нервной клетки).
Одним из основных нейротрансмитерров в мозге является дофамин. Он является важным элементом «системы поощрения» мозга и отвечает за двигательную активность, процессы мотивации, чувство удовольствия и вины, обучение. Уровень дофамина определяет наличие синдрома дефицита внимания при гиперактивности у детей, ослабление когнитивной функции в результате старения, состояние депрессии. Большинству людей дофамин известен благодаря таким знаменитым именам, как Мухаммад Али и Майкл Джей Фокс, которые страдают паркинсонизмом из-за патологий, связанных с дофамином.
Одной из важнейших ролей дофамина является продуцирование чувства удовольствия, ощущения награды и желания, а также обеспечение процесса обучения. Такие наркотики как кокаин воздействуют на дофаминергическую систему, что приводит к выбросу большого количества дофамина, который вызывает переживание «кайфа». Потребность в подобных ощущениях приводит к тому, что возникает наркотическая зависимость. Множество исследований, связанных с дофамином, установили, что он вызывает либо ожидание удовольствия или непосредственное переживание удовольствия. В зависимости от зоны мозга выброс дофамина может происходить либо до, либо в момент высшего наслаждения. После выброса дофамин усиливает и укрепляет новые связи, которые возникают в мозгу во время тех или иных действий. Это, в свою очередь, поощряет к повторению этих действий, чтобы переживание удовольствия возникало снова и снова.
Сцены в порнографических фильмах строятся так, что в них один или два привычных возбуждающих элемента сменяются вовсе непривычными. Так зритель приобретает новые вкусы в сексе.
Электромагнитные волны, излучаемые экраном, дополняются фантазией зрителя, и запускают химическую реакцию в мозге, сопровождающуюся выбросом дофамина. В результате человек испытывает ощущение реального, пусть и обманчивого, удовольствия и удовлетворения. Дофамин усиливает привязанность к вновь приобретенным сексуальным вкусам.
Синаптическая пластичность способствует формированию новых связей, являющихся результатом просмотра порнографии, при этом новый опыт сохраняется в памяти. Поскольку этот опыт вызывает активацию определенных рецепторов, выброс дофамина приводит к очень значительному усилению этих связей.
Когда соответствующие сцены попадают в долговременную память, происходит две вещи:
1. Поскольку порнография запускает тот же самый механизм, что и кокаин, развивается зависимость;
2. Мужчина будет пытаться как можно чаще воспроизвести эти сцены со своей женой, что приведет к большому разочарованию, так как попытки воспроизведения не могут отвечать ожиданиям.
Опасность разочарования: мозг действует как единое целое, его пластичность всеобъемлюща, и изменения в одной зоне приводят к изменениям в других. Просмотр порнографии вызывает в буквальном смысле замену схемы всех нейронных связей.
Несмотря на то, что неврология рисует довольно мрачную картину для людей, зависимых от порнографии, все не так плохо. Хотя речь идет о механизме, схожем с кокаиновой зависимостью, в данном случае задействовано другое вещество, явление. Для того, чтобы освободиться от своей зависимости, наркоман должен пройти через специальную программу устранения токсического воздействия, иначе он подвергает риску свою жизнь. С другой стороны — большинство мужчин, знающих о реальных последствиях увлечения порнографией, могут бросить это занятие в один момент и без тяжелых физиологических последствий.
Для этого требуется сила воли, кроме того, человек должен занять себя другими видами деятельности.
К счастью, мозг, прошедший через реформирование нейронных связей в результате зависимости, может переформировать их снова. Мозг является чрезвычайно рациональным органом, который избавляется от всех ненужных связей. Чем дольше человек лишает стимуляции эти связи, тем больше возможностей он дает своему мозгу избавиться от них. Новые переживания, новый опыт могут занять мозг другими вещами, и ему придется отсекать лишнее. На это требуется время и мозг должен иметь выбор – а он всегда выбирает то, что человек активизирует чаще всего.[/quote]
Из этого научного опыта следует несколько полезных для нас выводов.
Во-первых, подводится научная основа для процесса "работы над собой", так любимой в ДК, фактически, это работа со своим эго.
Во -вторых, виден механизм действия основного принципа такой работы:
"На чем человек фокусирует свою основную энергию, тем он и становится"
Здесь и полезность аскетизма и уединения, погружения в религии и медитации, механизм самовнушения- аффирмации, погружения в альтруизм, или наоборот, в негативные явления - криминал, коррупция, обман и т.д. Главное, чтобы все это доставляло удовольствие, подкреплялось теми самыми химико-биологическими реакциями мозга , а именно, выделением дофамина, эндорфинов и т.д.
Удовольствие, кайф, - запланированная Богом награда, а все, что Бог дает нам, является благом :grin:. Как сработает это благо, каким инструментом окажется - зависит от человека.
Так что, все добрые дела должны доставлять нам ... (да, да, да Водолей :smile:) - удовольствие и радость! :grin:
И это не корыстность, а поощрение, задуманное природой, Творцом, тот самый энтузиазм, помогающий нам в делах, ( в переводе с греческого энтузиазм - "в Боге", en Theos).
Так что давайте создавать новые устойчивые синаптически связи в мозгу, и получать от этого удовольствие, радость, тогда зависимость от эго и всех его "игрушек-отождествлений" вытеснится...
любовью к Богу, Творцу всего, что есть, и ко ВСЕМУ ЧТО ЕСТЬ.
То есть, возвращаясь к завету РА, закону Одного:
Видьте во всем Творца.
в том числе, и в себе.
И да поможет нам Бог, и радость от любви к Нему и общения с Ним.
Мне нравятся индусы - они общаются с Богом радостно, весело и красиво, с песнями и плясками, украшениями из цветов и камней, вместо сурового преклонения перед иконами, целования мощей святых, или их атрибутов, принятого у христиан.
:wub:
У меня на компьютере висит девиз:
Радуюсь! Люблю! Творю! Созидаю!
а почему бы и нет, Водолей, боящаяся удовольствия :-D
Последний раз редактировалось Виктор С Пн, 16 ноября 2015, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

Re: Что такое эго?

#206 Brittany » Пн, 16 ноября 2015, 13:15

Виктор С, :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#207 Виктор С » Пн, 16 ноября 2015, 13:17

бумз писал(а):Значит, можно с восприятия себя "я - присутствие" смело переходить на восприятие "я - любовь"?
Конечно, и именно в такой последовательности, иначе любовь в нас будет с привязками, зависимостями, то есть, эгоическая: моя любимая, мой дом, моя родина, семья, народ и т.д.
В основе любви должно лежать осознание единства с сутью того, что мы любим - Творцом.
Истинное сопереживание, сострадание (так дорогое для Водолей) заключается именно в таком осознания, и происходит на уровне сути, "я есть", и "я есть присутствие".
:wub:
кстати, любовь к другим, отдача им также должна быть, по сути, любовью к Богу, служением Ему осознания единства с Ним. Мы все - формы проявления Одного Бесконечного Творца.
Спасибо Бог, что Ты проявляешься нами.
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

Re: Что такое эго?

#208 Водолей » Пн, 16 ноября 2015, 16:59

Виктор С писал(а):а почему бы и нет, Водолей, боящаяся удовольствия
Не боюсь удовольствий (всем известно, что уныние есть грех), но , поскольку водолей =знак свободы, то не хочу зависеть даже от удовольствий.
Меня не привлекает судьба ни алкоголиков ни наркоманов, которыми по сути являются все верующие, что буддисты, что христиане...
Виктор С писал(а):ак что давайте создавать новые устойчивые синаптически связи в мозгу, и получать от этого удовольствие, радость, тогда зависимость от эго и всех его "игрушек-отождествлений" вытеснится...
Комментарии излишни :wacko: , потому как поистине глупое занятие пытаться наркоману пытаться показать суть его зависимости от допинга... :ugu:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#209 Володя 11 » Пн, 16 ноября 2015, 21:53

Виктор С писал(а):Сцены в порнографических фильмах строятся так, что в них один или два привычных возбуждающих элемента сменяются вовсе непривычными. Так зритель приобретает новые вкусы в сексе.

Енто вы загнули.

В порноиндустрии заняты десятки миллионов человек, фильмы штампуются пачками в ДЕНЬ, так что наврят ли можно говорить о каком то сильном разнообразии.
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Что такое эго?

#210 Виктор С » Ср, 18 ноября 2015, 13:50

Водолей писал(а):глупое занятие пытаться наркоману пытаться показать суть его зависимости от допинга... :ugu:
Не скажите, наркоманы, и особенно алкоголики разные бывают.
Эта инфо может быть своего рода "последней каплей" в балансе "за" и "против" преодоления зависимости. Той самой мышкой, которая помогает вытащить репку.
Особенно в случае алкогольной и табачной зависимости. Там много людей с высокоразвитым интеллектом, и можно использовать этот перекос в рациональность, логику для изменения себя. Дать им своего рода исследовательскую задачу. Я живу в среде ученых, знаю их не по наслышке, да и собственный "пример" всегда со мной. У меня было много таких ситуаций - "а интересно, что получится". любопытство - двигатель науки.
Недавно я помог бросить курить своему другу, молодому коллеге. Конечно, стаж курильщика у него был невелик, но тем не менее, получилось.
Каждый человек - индивидуален, и неповторим в своем роде, к каждому можно найти ключик, который откроет дверь его скрытого потенциала развития.
Но в любом случае "заменителем" объекта зависимости должна быть любовь: у кого то это будет просто конфетка, у кого то - любовь к женщине, творчеству, родине, семье, детям, футболу, играм или.... котенку.
:wub:
Есть исследование, в котором эффект общения с кошками приравнивается к .... :wacko: удовольствию от рюмки водки, на полном серьезе. погладил киску, и можешь не выпивать. у меня самого такой котик - мягкий, пушистый, музыкальный, ласковый и общительный. родился в один день со мной. Приласкать его гораздо легче, чем человека, а эффекта - почти столько же. :-D
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

Re: Что такое эго?

#211 Водолей » Ср, 18 ноября 2015, 14:00

Виктор С писал(а):Эта инфо может быть своего рода "последней каплей" в балансе "за" и "против" преодоления зависимости. Той самой мышкой, которая помогает вытащить репку.
Особенно в случае алкогольной и табачной зависимости.
Имела ввиду лично вас - уже столько времени пытаюсь вам показать, что вы зависимы от чувства удовольствия . И эта зависимость имеет туже природу, что и наркотическая...
Но вы так меня и не услышали... :ugu:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#212 Brittany » Ср, 18 ноября 2015, 14:03

Водолей писал(а):уже столько времени пытаюсь вам показать, что вы зависимы от чувства удовольствия
А кто не зависим?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#213 Водолей » Ср, 18 ноября 2015, 14:36

Brittany писал(а):А кто не зависим?
Вот это самый главный вопрос, имхо...
Зависимы все, кто живет в социуме (это как минимум)...
Именно,об этом все учение Лазарева - как встать на путь, который поможет научиться жить без этой зависимости (без "зацепок")...
Сам человек не может у себя обнаружить эти зависимости до того момента, пока не начнет с ними бороться...
Но для того, чтобы с чем-то бороться, необходимо знать причины , которые порождают эти зависимости.
Как оказалось, причина это эго человека, то есть сама природа человека...
А бороться против своей природы БЕЗ возникновения дискомфортных состояний невозможно - так уж устроен организм человека.
Вот такое вот грустное открытие... :?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#214 Виктор С » Ср, 18 ноября 2015, 15:15

Brittany писал(а):А кто не зависим?
Прямо как Христос, спасший блудницу:
"Кто без греха, пусть первым кинет в нее камень".
:smile:
Зависимость , конечно, у меня есть, и не одна. :-D
Главное, чтобы они не перерастали в фанатизм.
Даже любовь к Богу может стать зависимостью, если не сместить свой эго ум с позиции хозяина личности. Эго все превращает в зависимость. Потому что оно считает себя разделенным со всеми, и с со своим Творцом. Даже многие верующие (почти все) так считают.
Вы также, Водолей, никак не можете понять мою мысль о полезности удовольствия, в определенных дозах, и под контролем. Механизм поощрения, награды за правильные действия заложен в наших генах, дан нам природой, Отцом нашим. "Как вверху, так и внизу". Как и у земного отца - ремень на гвоздике, и конфетка в кармане - для неразумного дитя своего.
Мы, пока еще- такие же неразумные дети Бога, и без сочетания поощрения и наказания нас трудно воспитывать, даже дав нам такой царственный подарок, как механизм кармы - возможность многократного повторения уроков жизни в разных воплощениях.
Так что я не особо не парюсь со своими "грехами".
Кто не ошибается, тот не получает опыта. :-D
К тому же, я свои удовольствия сочетаю с ограничениями, "наказаниями".
Съел "конфетку", например, посидел в теплой лаборатории, поставил любимые эксперименты, - теперь прогуляйся пешком по лесу, морозу, или под дождем, 4 км каждый день, туда обратно.
Плюс перед каждой едой - зарядка, работа с телом, и духом - гимнастика, энергетический массаж чакр м меридианов, медитация, молитва. Вот такая зависимость.
В дуальном мире приходится так жить.
"В Риме надо быть римлянином".
Еще пример.
Смотрим с женой после ужина ТВ сериал "След" (она его обожает). ровно через час я встаю, на любом месте фильма, и иду пить чай, включать компьютер. Она смотрит все, часто засыпая перед экраном.
И меня,и у нее зависимость. Но разница есть. Кстати, моя жена доцент, преподает в университете, работает в Президиуме СО РАН. Сильный ум, способности, хороший характер.
Но сформированный очаг синаптических связей ей не подвластен, так как эго ум - хозяин ее личности, даже на фоне веры в Бога. Но эго сильнее, и механизм зависимостей у него - один из основных.
Кстати, это предмет обсуждения в отдельной теме - зависимости и способы их преодоления.
кто то называет их источниками "эгрегоры" (Некрасов - "Эгрегоры"), кто то "маятники" Трансерфинг реальности), кто то страсти, дьявол, бесы (РПЦ) и т.п.
Человеческое общество можно определить как совокупность таких заманух -
эгрегоров , маятников, страстей, религий, крепко держащих в своих сетях большинство людей.
Нам среди этих эгрегоров жить,так стоит умело пользоваться их позитивными сторонами и ограничивать , нейтрализовать негатив.
С волками жить, а петь свою песню,
песню любви к Богу,
и к себе :smile:
:wub:
"Возлюбите ближних своих , как себя"
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

Re: Что такое эго?

#215 Виктор С » Ср, 18 ноября 2015, 15:35

Водолей писал(а):
причина это эго человека, то есть сама природа человека...
несогласен. :unsure:
Наша природа, наша суть - не эго, а душа, с ее основой - сознанием "я есть", "я есть присутствие".
Эго - это некая программа, введенная в наш компьютер-мозг обществом, родителями, общественными эгрегорами. и эту программу можно скорректировать, лишив ее власти в личности, поставить под контроль разума души.
Правда, механизм "завесы" между сознательным и бессознательным умом дан нам ...Творцом.
Но Им же даны и инструменты и пути преодоления этой завесы - откровения и пророчества Его посланников - Будда, Иисус, Мохаммед, пророков, святых, ченнелинги от высших сущностей и т.д.
И главный инструмент борьбы с эго - наша способность любить.
:wub:
открывайте анахату, и любите на здоровье - себе и людям.
:-D
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

Re: Что такое эго?

#216 Brittany » Ср, 18 ноября 2015, 15:43

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):А кто не зависим?
Вот это самый главный вопрос, имхо...
Зависимы все, кто живет в социуме (это как минимум)...
Именно,об этом все учение Лазарева - как встать на путь, который поможет научиться жить без этой зависимости (без "зацепок")...
Сам человек не может у себя обнаружить эти зависимости до того момента, пока не начнет с ними бороться...
Но для того, чтобы с чем-то бороться, необходимо знать причины , которые порождают эти зависимости.
Как оказалось, причина это эго человека, то есть сама природа человека...
А бороться против своей природы БЕЗ возникновения дискомфортных состояний невозможно - так уж устроен организм человека.
Вот такое вот грустное открытие... :?
А теперь представим на секунду, что люди разбрелись по планете подальше от социума,
вследствие чего этот самый социум и сгинул.
Меж тем человек существо социальное.
Посему,борясь со своими зависимостями,он просто-напросто
одичает.
Станет первобытным человеком,одетым в шкуры и зависимым от огня, пищи и т.п.
Тепло от огня - удовольствие, поедание пищи - удовольствие.
Никуда вы от удовольствия не денетесь.
Вся жизнь это череда удовольствий и неудовольствий.
Не надо себя обманывать,
вы вот как бы вне социума,но пользуетесь электричеством и
интернетом.
Эксперимент не чистый.
И возглавляет его ваше эго.
)))))))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#217 Водолей » Ср, 18 ноября 2015, 15:51

Виктор С писал(а):К тому же, я свои удовольствия сочетаю с ограничениями, "наказаниями".
Съел "конфетку", например, посидел в теплой лаборатории, поставил любимые эксперименты, - теперь прогуляйся пешком по лесу, морозу, или под дождем, 4 км каждый день, туда обратно.
Плюс перед каждой едой - зарядка, работа с телом, и духом - гимнастика, энергетический массаж чакр м меридианов, медитация, молитва. .
Суть этого отрывка в последнем предложении : "Вот такая зависимость".
Это к тому, что вы одно удовольствие (умственное) сменяете на другое удовольствие (телесное)...
Чтобы это понять (почувствовать это, так как эго не подчиняется уму и сместить его ментально невозможно), надо делать то, что вы очень не хотите...
Так что никаких наказаний вы для себя любимого не предусмотрели , полностью подчинившись желаниям своего эго.
Виктор С писал(а):Смотрим с женой после ужина ТВ сериал "След" (она его обожает). ровно через час я встаю, на любом месте фильма, и иду пить чай, включать компьютер. Она смотрит все, часто засыпая перед экраном.
И меня,и у нее зависимость. Но разница есть.
Никакой разницы между вами нет. Эта разница существует исключительно в вашем уме, т.е. иллюзорна...
Тоже смотрю "След", но не позволяю себе ни грамма расслабиться, потому что всегда работаю : если мне показывают что-то по телевизору, то значит должна увидеть конкретный недостаток, который есть во мне.
Так карма устроена - с человеком ничего просто так не происходит ...
А в последнее время вынуждена , преодолевая свое дикое нежелание (плохо переношу жестокости), смотреть фильм "Метод". И только к концу поняла, как много пропустила бы, если бы не стала его смотреть...

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Brittany писал(а):А теперь представим на секунду, что люди разбрелись по планете подальше от социума,
вследствие чего этот самый социум и сгинул.
Интересно, а где написала, что не надо жить в социуме ? :dont_knou:
Наоборот, считаю, что в одиночестве невозможно научиться главному, для чего человек и попадает на Землю,-творению истинно добрых дел для другого человека.
Brittany писал(а):вы вот как бы вне социума,но пользуетесь электричеством и
интернетом.
Эксперимент не чистый.
Вы просто не понимаете, чем отличается "жить в социуме" и " жить вне его"...
Дело не в том, чем вы пользуетесь, дело в том, по каким законам вы живете...
Социум живет по законам морали, которые прописаны в конституции и пр...
Живу по законам нравственным - не убей, не укради, не прелюбодействуй и не навреди развитию других людей(твори истинно добрые дела для других).
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#218 Brittany » Чт, 19 ноября 2015, 10:05

Водолей писал(а):Вы просто не понимаете, чем отличается "жить в социуме" и " жить вне его"...
Хорошо. Что значит, жить вне социума? Если человек его часть.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#219 Водолей » Чт, 19 ноября 2015, 10:28

Brittany писал(а):Что значит, жить вне социума? Если человек его часть.
Во-первых, почему вы решили, что человек часть социума ?
"Социум - коллектив, множество людей, характеризующийся общностью социальной, экономической и культурной жизни".
Человек это его эго, которое в социуме ВЫНУЖДЕНО учиться преодолевать свой "эгоизм" путем взаимодействия с другими людьми...
Есть много отшельников, которые замечательно живут в глухом лесу и не горюют по благам цивилизации или общению.
Во-вторых, социум характеризуется тем, что люди, живущие в нем, принимают МЕНТАЛЬНО для себя законы (моральные - написанные), по которым они взаимодействуют друг с другом...
Так они, проводя в жизнь заповедь "не укради", воспринимают ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ментально : определяя круг того, что входит в понятие "не укради".
Вспомните, раньше то, что сейчас называется коммерцией, называли спекуляцией. И называли правомерно, потому что коммерция это получение денег не за вложенный труд, а по тому как удастся продать то или иное изделие (что влечет за собой ПО ФАКТУ присвоение результатов чужого труда, иначе, воровство).
Для живущего вне социума человека понятие "не укради" это понятие, которое он самостоятельно для себя определяет по результатам своего жизненного опыта. Т.е. это не ментальная ценность, а экзистенциальная (наработанная в результате приобретенного жизненного опыта).
Это и есть законы нравственные.
Такой человек не может жить в социуме, потому что его нравственные законы приходят в неразрешимые противоречия с законами морали, по которым живет социум.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#220 Brittany » Чт, 19 ноября 2015, 10:35

Водолей писал(а):Во-первых, почему вы решили, что человек часть социума ? "Социум - коллектив, множество людей, характеризующийся общностью социальной, экономической и культурной жизни".
Это не я решила,это следует из вашего же определения.)))

Водолей писал(а):Человек это его эго, которое в социуме ВЫНУЖДЕНО
:ninja: Социум состоит из людей.
Водолей писал(а):Вспомните, раньше то, что сейчас называется коммерцией, называли спекуляцией
Как ни назови, а суть та же.
Водолей писал(а):Для живущего вне социума человека
Что это значит, вы так и не ответили.

Добавлено спустя 45 секунд:
Водолей писал(а):Такой человек не может жить в социуме, потому что его нравственные законы приходят в неразрешимые противоречия с законами морали, по которым живет социум.
И где живёт такой человек?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 3 гостя