Смерть

[Ofelia]

Хотелось бы обговорить этот момент человеческой жизни.

Недавно столкнулась с этой темой.

Что же нам так мешает отпустить человека ТУДА? Почему страдаем, почему для нас это трагедия? Ведь если ТАМ хорошо, почему так трудно отпустить? Ведь если ТАМ свобода и счастье, то выходит, что нужно радоваться за наших близких? Наконец-то закончатся мучения и страдания. Закончится пребывание здесь, в проблемах и горестях. В вечной борьбе.

?

[Джулия]

Но никто так и не ответил, почему все авраамические религии против добровольной эвтаназии? Или эвтаназии из милосердия, когда человек превратился в неосознающего овоща, гадящего под себя?

Не знаю, как это НА САМОМ ДЕЛЕ,но на правах версии: как и суицид, гомицид (в данном контексте - эвтаназия) это своеволие,отступничество
от Божьей воли,
потому что человеку надо испить свою чашу (пронести свой крест и т.п.) до конца.

Я слышала ответ про суицид.
Это убийство себя. А не убий же.
Тут же хуже убийства, потому что ты не можешь покаяться в этом случае, а убийца может успеть.

Именно сейчас я хотела бы чтобы человек обречённый мог уйти.

Добавлено спустя 50 минут 25 секунд:

Джулия писал(а):
Лазарев сказал ещё: вот так выглядит любовь по европейски. в следующий раз он задушит ее(не помню точно, предположим) чтобы она ангиной не страдала. То есть раньше.
И все. Точка. Эвтоназию больше не рассматриваю.

Если будет страдать от ангины и просить избавить он страдания? Не насильно же удушит?

Мы народ причекнутый.
Кто то по просьбе, а кто то так любит, что и насильно.
Тут главное начать. Он имел в виду.

[Поняша]

Именно сейчас я хотела бы чтобы человек обречённый мог уйти.

Ты поэтому царскую водку пьёшь?

[Джулия]

FlutterShy, программу самоуничтожения не отменили. Похоже.
Ну выпью уже. Денежки платил - кушать надо.

[Марк]

отступничество
от Божьей воли,
потому что человеку надо испить свою чашу (пронести свой крест и т.п.) до конца.

По такой логике и Гитлер с Гимлером строили концлагеря по божьей воле.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Я слышала ответ про суицид.
Это убийство себя. А не убий же.
Тут же хуже убийства, потому что ты не можешь покаяться в этом случае, а убийца может успеть.

При этом церковь не против убийства на войне.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Мы народ причекнутый.
Кто то по просьбе, а кто то так любит, что и насильно.
Тут главное начать. Он имел в виду.

Для этого надо прописать в законах процедуру эвтаназии. Чтобы умирающий выразил свое желание нотариусу при нескольких свидетелях.
И опять же вопрос. Зачем мучают людей, которые годами с пролежнями лежат не осознавая, что с ними происходит?

Добавлено спустя 47 секунд:

Ну выпью уже.

Даже так? Заливаете стресс крепким алкоголем?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Все равно отсюда не выйдешь потому что, по крайней мере пока не достигнешь возможностей соответствующих.

А если муки страшные? Например могут взять в плен, пытать и выдашь своих товарищей? Или не хочется годами унижаться в тюрьме?

Добавлено спустя 49 секунд:
Недавно , в Ровно кажется, мужик, чтоб не сесть в тюрьму, застрелился.

[veravelios]

Ну вот я за то , чтобы в таких ситуациях у человека был выбор. Хорошо , если только месяц , как моя балерина - беспомощная , с мужем с поехавшей крышей запертая в доме.

[Джулия]

Заливаете стресс крепким алкоголем?

В этом напитке нет алкоголя. Совсем.
Это покрепче.

[Володя 11]

отступничество
от Божьей воли,
потому что человеку надо испить свою чашу (пронести свой крест и т.п.) до конца.

По такой логике и Гитлер с Гимлером строили концлагеря по божьей воле.

это только в овцыальной пропаганде были лагеря смерти.

ты знаешь што там заключённым платили зарплату ?

в конце войны половина рабочих в военной промышленности Германии - были из этих лагерей.
просто потому што остальные были на фронте

это просто разновидность каторги

кстати и в СССР это было вполне распространено - это химия и лесоповал

и сейчас это - не тюрьмы а зона - поселение.

кстати прямо сейчас в тюрьмах сидят миллионы. думаешь стоит их распустить на волю ?


кстати чистаслучайна - знаешь кто именно у фашистов отправлял человека в концлагерь ?

думаешь гестапо ?

[Невидимочка]

Например могут взять в плен, пытать и выдашь своих товарищей?

Ну здесь-то это оправдано, еще есть самоубийства для защиты чести, японские харакири (хару отправляют к ирию - знали что делали в древности).
Речь о том, повторяю, что если это сделано чтобы сбежать от боли, то один фиг в следующей жизни повторится все.

А по поводу страшной боли, живе (это мы и есть) пофиг, похоже, на это. Не критерий вообще для нее. Ей ее воля важнее, а она умная.

[Володя 11]

любая физическая боль очень легко и без последствий снимается медикаментами.

это стоит копейки уже сотни лет

поэтому в зачёт идёт только душевная боль.

[Brittany]

По такой логике и Гитлер с Гимлером строили концлагеря по божьей воле.

Не впутывай Божью волю куда ни попадя.

[Марк]

За грехи родителей расплачиваются дети.
Вчера встретил давнего приятеля. Идет понурый, взгляд тусклый, голос глухой. Разговорились на улице.
Когда то у него все было в шоколаде. Он "заработал" себе большую льготную пенсию от государства, получил помимо законов вторую квартиру
бесплатно. Больше 20 лет жил припеваючи. На работу не устраивался, пенсия есть. За квартиры платил копейки, льготы. Дети стали чиновниками на государственной службе. То же там сидели ничего полезного для общества не созидая, перекладывая бумаги и получая приличную зарплату. Но три года назад он неожиданно тяжело заболел диабетом. Год назад умерла внучка младенец. Этой осенью любимая молодая дочь. Сына уволили с государственной службы и теперь получает пособие по безработице 33 доллара в месяц.
За пару лет рухнули все планы на будущее. А ведь казалось можно вечно благоденствовать за чужой счет.
К сожалению такие явные картины наблюдаешь лишь на дне общества. Мировые элиты почему то чаще правят до глубокой старости. Имею в виду настоящих кукловодов, а не президентов типа Хуссейна и Каддафи.

Добавлено спустя 41 секунду:

Не впутывай Божью волю куда ни попадя.

А Бог не имел возможности повлиять на Адольфа?

[Мир]

Мировые элиты почему то чаще правят до глубокой старости.

Кто (или Что) даёт им такую судьбу, что они под лозунгами о "демократии" становятся продолжателями масонской идеи "мирового порядка"? Кто "виноват"? Вы смотрите на их тела - молодые и старческие, а основу того, Что ими руководит, пропускаете. Добро и Зло должно быть всегда рядом, нос к носу. А страны "третьего мира" должны быть "разменной монетой" в этом геополитическом между "добром" и "злом" противостоянии. Потому что одни индустриально развитые страны хотят налаживать экономическое и политическое сотрудничество, чтобы в этих странах-союзниках происходило постепенное развитие энергетической, инфраструктурной, образовательной, медицинской сферы, чтобы неразвитые страны были вовлечены в международную торговлю, чтобы их экономика росла, а бедность со временем (лет так за 40-50) существенно уменьшилась. И на таком сотрудничестве тогда можно было бы иметь долгосрочные дивиденды. Так сказать, "и вам и нам" - равноценно. А другие индустриально развитые страны стремятся больше взять, чем дать, поэтому местное население не видит изменений к лучшему. Элитные представители индустриальных стран понимают, что с увеличением благосостояния, как в Саудовской Аравии, будет расти и население. Чем больше население, тем больше нужно будет тратить финансовых ресурсов. Поэтому при их внешнем этими странами управлении, почти ничего, что могло бы снизить уровень бедности, не происходит. Потому что это бизнес и не более. А в бизнесе альтруизма нет. Бизнес всегда нацелен на наращивание капитала. Потому что мировые экономические кризисы происходят циклично, и к ним, чтобы не оказаться в финансовой яме и не стать банкротами, нужно быть готовыми. Поэтому, чем больше капитализация компании, тем лучше.

И почему именно США, Великобритании, Франции, Германии в странах "третьего мира" так легко найти много своих "демократических" (при "недемократических" режимах правления) сторонников, а сторонников сближения с Россией там гораздо меньше? Потому что им, за их борьбу "за свободы", хорошо платят, обещают им, их родным и близким в развитые страны эмиграцию. Всё, они и купились. Это для них очень близкие и понятные цели - рост личного благосостояния, возможность покинуть страну и дать право их детям жить лучше. А с Россией цели долгосрочные и непонятные, они больше патриотические, эмигрировать в "лучшую жизнь" не обещают. Поэтому к России не тянутся, да и опасно говорить о сближении с Россией, спецслужбы рядом. Поэтому "порядок", который элитарная мировая верхушка стремится сделать мировым, во многих странах ими всё же создать получается. Контроль за свободой слова, за оппозиционерами и их лидерами, устранение их, если такое вмешательство потребуется, - первое, что в этом "порядке" имеет значение.

Так что, "зло" есть система обогащения своих компаний и государств за счёт других. И, конечно же, это хищническая модель завоевания национальных рынков. Раньше завоёвывали вооружённой силой, сейчас это лишь в случае острой необходимости делается. Отсюда Ирак, Ливия, затем через террористов Сирия. На Иран зубы точат. И на Россию, которая обладает сдерживающим их планы оружием, прежде всего.

[Andy]

Слово "смерть" означает смену мерности.
смена
мерность

[Iren4]

Aleks,

...Мучения и страдания не закончатся уверяю вас, они только начнутся для многих...

Откуда такая уверенность?

[соль18]

вот уж сильно сомневаюсь, что кто то боиться загробной жизни
большинство боится самого момента смерти... имхо
а отпускать тяжело из за привязок, нет привязок и отпускать не тяжело... или если проги не выполнены... с другой стороны проги дают привязки, вернулись на исходную )))

[Brittany]

а отпускать тяжело из за привязок, нет привязок и отпускать не тяжело... или если проги не выполнены... с другой стороны проги дают привязки, вернулись на исходную )))

соль18,...вы так лихо рассуждаете о каких-то прогах и привязках...
Как в старом еврейском анекдоте: "Подумаешь...умер-шмумер..."
У моей соседки погиб сын. Утонул. Его больше нет и никогда не будет.
А у вас эмпатия просто отсутствует. Не дано.

[Vladen]

подать в срок до 6ти месяцев после смерти

Ну вот в январе они закончатся. Январь знаете что за месяц.
Со средины декабря его работа заберёт с ножками и ножками.
Начну пилить как проснется.

Джулия, вы можете подстраховаться от пропуска 6-месячного срока принятия наследства. По российскому законодательству фактическое действия наследника с наследственным имуществом признаются принятием наследства. Иными словами, если наследник предпринял какие-то действия в отношении имущества как будто он его собственник, то процедура принятия наследства соблюдена, даже если не подано заявление нотариусу.
Такими действиями могут быть:
1. Фактическое заселение в квартиру (если мы о квартире говорим);
2. Несение расходов на содержание наследственного имущества (внесение квартплаты, оплата коммунального счета - при этом нужно оплачивать так, чтобы было видно, что именно наследник оплатил, а не кто-то другой, например, оплатил счет через Сбербанк онлайн со своей карты - как вариант).
3. Оплатил какие-то долги наследодателя или получил причитающиеся наследодателю деньги.

Вот любое из таких действия, разумеется, подтверждённое документально, и можно считать, что наследство принято

Если интересно, то это прописано в п.2 ст.1153 Гражданского кодекса РФ

Добавлено спустя 19 минут 37 секунд:
Если это вообще уместно сейчас

[Джулия]

Vladen,
Спасибо. Все уместно как информация.
У нас ещё январь есть по закону вступить.
Конечно, коммуналку ее муж с карты платит и уже не один год.
Как раз начали шевелиться в этом направлении.

[Iren4]

Aleks,
...Мучения и страдания не закончатся уверяю вас, они только начнутся для многих...

Откуда такая уверенность?
А я там был и это запомнил. Как и многое другое.

А если можно, расскажите и нам...

[соль18]

а отпускать тяжело из за привязок, нет привязок и отпускать не тяжело... или если проги не выполнены... с другой стороны проги дают привязки, вернулись на исходную )))

соль18,...вы так лихо рассуждаете о каких-то прогах и привязках...
Как в старом еврейском анекдоте: "Подумаешь...умер-шмумер..."
У моей соседки погиб сын. Утонул. Его больше нет и никогда не будет.
А у вас эмпатия просто отсутствует. Не дано.

и где же вы видите противоречие? у матери привязка к сыну, если б условно она его не «знала», то и привязки бы не было