Патриотизм.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 обычный » Ср, 21 ноября 2018, 23:28

Патриотизм ведь бывает разный.
Какой по Вашему патриотизм в наиболее гармоничной форме? Чтобы не в ущерб Любви и Единству?
Может быть с точки зрения концепции ДК?
Может быть СН рассматривал этот вопрос?
И не только ДК, конечно.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца


  • 3

Re: Патриотизм.

#21 Brittany » Чт, 22 ноября 2018, 12:50

_Tasha писал(а):Я то как-раз и поверила, что любить будем весь мир. И этот мир станет прекрасен
Уже ж писала: для этого нужен высший уровень сознания.
А то,что проповедуют "демократы", просто манипулирование с целью одурачивания людей.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71755
Темы: 353
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

Re: Патриотизм.

#22 _Tasha » Чт, 22 ноября 2018, 13:04

Brittany писал(а):Уже ж писала: для этого нужен высший уровень сознания.

Высший уровень сознания, низший уровень сознания. Патриотизм - это любовь. А если это любовь, то сознание тут вторично. Это чувство в душе живёт, и не важно, какое у тебя сознание. Патриотизм - это любовь к Родине. А если для кого-то весь мир Родина, то и никакого космополитизма не нужно. ИМХО.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7862
Темы: 35
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 3

Re: Патриотизм.

#23 Ольга Прохорова » Чт, 22 ноября 2018, 13:09

Имхо, патриотизм - это инстинкт самосохранения в действии. Объединиться всем родом, всей деревней для отражения внешней агрессии, для захвата соседних племен. Вместе выжить легче, поэтому народ кучкуется, и прикрывает это все налетом пафоса под названием "патриотизм". В основе же лежит страх (самые разнообразные страхи), иллюзия разделения - они и материализовывают всю эту обособленность, войны, патриотизм, так называемый.
Кроме эго, наполняющего глаза человека ужасом и заставляющего видеть всех людей за пределами родной деревни, агрессорами, есть ещё и темные силы, педалирующие данную тему. Им жизненно необходимо втягивать людей в борьбу, противостояние, войны.
А как это сделать? Как заставить мирного человека оторваться от плуга и пойти убивать себе подобных? Конечно, сначала нужно обработать его пропагандой - внушить, что весь мир враги, а он- великий патриот и срочно должен бежать жертвовать жизнью во имя их манипулятивных интересов.
Ольга Прохорова
Сообщения: 3599
Темы: 35
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 3

Re: Патриотизм.

#24 Brittany » Чт, 22 ноября 2018, 13:25

_Tasha писал(а):Высший уровень сознания, низший уровень сознания. Патриотизм - это любовь. А если это любовь, то сознание тут вторично. Это чувство в душе живёт, и не важно, какое у тебя сознание. Патриотизм - это любовь к Родине. А если для кого-то весь мир Родина, то и никакого космополитизма не нужно. ИМХО.

Помимо любви,
есть одна...тонкость: воспитание в духе патриотизма.
Дать отпор врагу.
"Мы мирные люди,но наш бронепоезд на запасном пути".

Ещё раз: на данном этапе развития общественного сознания не может быть родиной весь мир.
Потому что есть геополитика.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71755
Темы: 353
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Патриотизм.

#25 Dejаneiroff » Чт, 22 ноября 2018, 13:28

геополитика - как политика ротшильдов рокфеллеров, отстаивающих свои интересы....и вы присоединяетесь к этой частной движухе?
или геополитика - как борьба за некие ресурсы , выживание, в контексте конкуренции между племенами?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Патриотизм.

#26 Brittany » Чт, 22 ноября 2018, 13:29

Enmerkar, второе. А может...и всё вместе.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71755
Темы: 353
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Патриотизм.

#27 крыгл » Чт, 22 ноября 2018, 14:05

Enmerkar писал(а):
крыгл писал(а):давайте опробуем разобраться ...

сначала введём тождество
вот человек
каждая его клетка "интернациональна -то есть имеет общий геном
и каждая его клетка -функциональна -то есть занята свои делом -клетка печени по функциям отличается от клетки лёгких
то есть она"патриотична"

таким образом если мы поймём функцию государства
мы сможем понять что такое правильный-точнее содержательный патриотизм

в чём функция россии как вы полагаете??

таким образом возникают вопросы - в чем (патриотическая)функция клетки для организма, или в чем функция организма по сравнению с другими организмами?
из чего естественным образом вытекает вопрос - а что есть функция клетки(патриотизм) по отношению к другим организмам?
и можно ли говорить о патриотизме как о функции клетки в контексте отношений организмов?

иначе говоря - в чем функция (патриотизм) клетки печени по отношению к алкоголикам с другого двора? ))
да.. :-D хоть и со зла-кстати в чём то справедливого-так как если довести эту теорию-она будет касаться и вашего государства
и его патриотизмом -будет предательство ..вспомните всех ваших героев -они все такие и вы такой..
..
на ваши же вопросы ответить просто
1
для клетки лёгкого -патриотизмом будет дыхание
а для клетки печени -переваривание
2
по отношению к другим организмам тут сравнивать нельзя
клетка или несравнима с другим организмом или сравнение получится уж слишком замысловатым
мы по аналогии можем сравнивать организмы

в этом случае патриотизмом будет эгоизм
а интернационализмом будет соответственно или альтруизм или соборность

на всё ответил
или что то ещё
крыгл

Re: Патриотизм.

#28 обычный » Чт, 22 ноября 2018, 14:13

крыгл писал(а):вы похоже единствеый читающий
Не-не. Мы читаем. Возможностей не очень много поучаствовать.))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Патриотизм.

#29 Dejаneiroff » Чт, 22 ноября 2018, 14:16

крыгл писал(а):для клетки лёгкого -патриотизмом будет дыхание
а для клетки печени -переваривание
2
по отношению к другим организмам тут сравнивать нельзя
о чем и речь...
в таком ключе, патриотизм это сугубо внутренняя гармония разных по функционалу клеток одного организма...


но как правило большинством патриотизм рассматривается как отношение клетки к другим организмам...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Патриотизм.

#30 крыгл » Чт, 22 ноября 2018, 14:33

Enmerkar писал(а):
крыгл писал(а):для клетки лёгкого -патриотизмом будет дыхание
а для клетки печени -переваривание
2
по отношению к другим организмам тут сравнивать нельзя
о чем и речь...
в таком ключе, патриотизм это сугубо внутренняя гармония разных по функционалу клеток одного организма...


но как правило большинством патриотизм рассматривается как отношение клетки к другим организмам...

давайте лучше на имеах

вот наример орнунг-это концепция германского патриотизма
французский патриотизм -любовь
швейцарский-скорее всего от города антверпен-то есть кинуть руку
вот они и занимаются киданием рук-то есть часовщики и банки

англия -скорее всего технический прогресс
у вас кстати дивный мульт о этому оводу был
https://www.youtube.com/watch?v=I881lUU1TEg

а вот хохляндия...
вспомните ваш гимн -нелепейший
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гимн_Украины
нелепейший он отому что идёт обращение к славянам и ...злые москали-почему то не славяня

а по сути -посмотрите героев -в этом гимне
или
хрущёв-горбачёв-ваши уроженцы
или
бендера и мазепа

и тд и тп
предатель на предателе предателем погоняет :grin:
-----
почему это происходит -другой вопрос
скорее всего
это происходит от местоположения
но проблема в том что если вам некого будет предавать -вы будете предавать сами себя

как пауки в банки -жалящие друг друга -не смотря на сытость

патриотизм -это концепция поведения
ваша концепция-предавать
Элиза » Чт, 22 ноября 2018, 22:00 Предупреждение на 10 дней
п.п. 3.10
крыгл

Re: Патриотизм.

#31 _Tasha » Чт, 22 ноября 2018, 14:36

Ольга Прохорова писал(а):А как это сделать? Как заставить мирного человека оторваться от плуга и пойти убивать себе подобных?

Прийти на его землю, и начать убивать его близких.

Ольга Прохорова писал(а):Конечно, сначала нужно обработать его пропагандой - внушить, что весь мир враги, а он- великий патриот и срочно должен бежать жертвовать жизнью во имя их манипулятивных интересов.

Не знаю как у вас в США (а патриотов у вас завались), у нас стали модными слова "толерантность" и "космополитизм".

А патриотизм, как я поняла, каждый трактует по-своему. Есть определение, что это любовь к Родине. И ничего про нелюбовь к другим странам не сказано.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7862
Темы: 35
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Патриотизм.

#32 обычный » Чт, 22 ноября 2018, 14:36

Ольга Прохорова писал(а):Имхо, патриотизм может быть только один - патриотизм по-отношению к Богу. Все остальные патриотизмы - к двору, району, стране, планете, это суть иллюзия разделения, фрагментация. Это попытка противопоставить одни составляющие Бога другим, вместо того, чтоб видеть их единым целым
:pardon: Пока есть конкуренция между государствами (иногда и очень недобросовестная), то нет иного выхода кроме как соответствовать всем вызовам.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Патриотизм.

#33 Dejаneiroff » Чт, 22 ноября 2018, 14:43

крыгл писал(а):бендера и мазепа

и тд и тп
предатель на предателе предателем погоняет


почему вы постоянно делаете одну и ту же логическую ошибку, вы же - логик...вроде)))
вы рассматриваете действия конкретного героя в разрезе Истории чужого государства.
Бандера жил в Украине, для Украины....
нет же...айаай..он предал Россиию... :wacko: да хоть Уругвай....
Бандера предатель Уругвая...хохлы ошиблись в нем
:-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Патриотизм.

#34 КарданныйВал » Чт, 22 ноября 2018, 15:04

Enmerkar писал(а):Бандера жил в Украине, для Украины...
Ничуть не оправдывая крыгла, скажу что движ то у Бандеры был не совсем для Украины, потому что те же поляки были гражданами его страны, но он призывал к их уничтожению. То есть он был больше ультранационалистом чем государственником.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

  • 1

Re: Патриотизм.

#35 Ольга Прохорова » Чт, 22 ноября 2018, 15:05

обычный писал(а):
Ольга Прохорова писал(а):Имхо, патриотизм может быть только один - патриотизм по-отношению к Богу. Все остальные патриотизмы - к двору, району, стране, планете, это суть иллюзия разделения, фрагментация. Это попытка противопоставить одни составляющие Бога другим, вместо того, чтоб видеть их единым целым
:pardon: Пока есть конкуренция между государствами (иногда и очень недобросовестная), то нет иного выхода кроме как соответствовать всем вызовам.

Именно поэтому я рассматриваю это все, как досадное и временное следствие человеческого несовершенства, ограниченности, как рудимент, который скоро трансформируется и будет сметен эволюцией.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Я абсолютно не вижу в этом рудименте никакого пафоса и самоценности.
Ольга Прохорова
Сообщения: 3599
Темы: 35
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Патриотизм.

#36 Dejаneiroff » Чт, 22 ноября 2018, 15:12

КарданныйВал писал(а):
Enmerkar писал(а):Бандера жил в Украине, для Украины...
Ничуть не оправдывая крыгла, скажу что движ то у Бандеры был не совсем для Украины, потому что те же поляки были гражданами его страны, но он призывал к их уничтожению. То есть он был больше ультранационалистом чем государственником.

с поляками у него была взаимная любовь
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Патриотизм.

#37 обычный » Чт, 22 ноября 2018, 15:32

Ольга Прохорова писал(а):рудимент, который скоро трансформируется и будет сметен эволюцией
В целом согласен. Но не разделяю оптимизма насчёт "скоро".)))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Патриотизм.

#38 Володя 11 » Чт, 22 ноября 2018, 17:02

обычный писал(а):
Ольга Прохорова писал(а):рудимент, который скоро трансформируется и будет сметен эволюцией
В целом согласен. Но не разделяю оптимизма насчёт "скоро".)))

скорее преобразован.

вон енту вашу Америку тожи грабют совершенно безбожно, не только Европу.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Патриотизм.

#39 Алия » Чт, 22 ноября 2018, 17:31

...
Последний раз редактировалось Алия Чт, 22 ноября 2018, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Алия

Re: Патриотизм.

#40 обычный » Чт, 22 ноября 2018, 17:35

Алия писал(а):Чем же он может быть разный?
Вариациями во внутреннем мире.))
Да и во внешнем.
Есть и такие патриоты, которые убивают и без войны, кого считают лишними в своей стране.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя