гамельнский крысолов и проблемы воспитания и образования подрастающего поколения

[Око]

легенда о Гамельнском крысолове
http://www.ega-math.narod.ru/Reid/Tales/Hameln.htm



в 1284 году город Гамельн пережил такое нашествие крыс, что магистрат пообещал любому умельцу за избавление Гамельна от тварей, разносящих чуму, «столько золота, сколько он сможет унести». Таким умельцем оказался Крысолов, заигравший на волшебной дудочке и увлекший за собой к реке Везер всех городских грызунов.
В итоге крысы утонули, но жители города пожадничали и не дали спасителю ни монетки. Тот осерчал и уже следующей ночью отомстил горожанам: вновь заиграл на своей дудке и увел за собой всех детей Гамельна, которых больше никто никогда не видел.


Если проецировать на события прошедшего митинга, проведенного Навальным:
государство не уделяло достаточно внимания и средств на проблемы образования, взрослые оставили детей без должного воспитания.
оставили детям в наследство желание халявны - пришёл Навальный, пообещал лёгких денег - и они пошли... за развлечениями, за деньгами.
--------------------

то есть государству надо задуматься о воспитании и образовании детишек. иначе получат стадо, которым легко будет управлять не только государству, но и оппозиции.
хотели воспитать для себя удобный электорат - получили электорат, который в принципе управляем. неважно кем.

--------------------------
Сделает ли выводы наше нынешнее правительство? ваши прогнозы?

[sklarina]

Ну, возможно, только это все просчитано - Т.е. Люди лезут на рожен по сути, хотя таким плюшки тоже просчитаны) видимо поэтому и лезут) хотя плюшки не всем достанутся)

Добавлено спустя 59 минут 45 секунд:
Око, за политикой не слежу, но Навальный идёт как "человек Путина" в качестве оппозиции, это важно понимать.
Ну и из реала, работала в свое время в крупной компании, рисовала модели рынка,делала прогнозы по России и странам СНГ. Очень простые модели "заставляли" двигаться 100 с лишним миллионов человек в нужную тебе сторону, не напрягалась, а шокировалась,как все просто. Нажал на кнопочки, и вместо 40 миллионов получил 100 миллионов потребителей.
Требовать от других решения своих проблем чревато, у других свои цели и свои выгоды, просто если под чужие цели и выгоды подпадёшь, придётся плясать под их дудку, сама того не замечая.
Куда приятнее плясать под свою дудку, хоть и фальшивя иногда, и не попадая в такт.
А толпой в "светлое будущее" ходят только в ад, если читать Библию.

[Володя 11]

Если проецировать на события прошедшего митинга, проведенного Навальным:
государство не уделяло достаточно внимания и средств на проблемы образования, взрослые оставили детей без должного воспитания.

Око а откуда известно шо тама были детишки ?
Те фотки шо видел мну - того не подразумевали.
Но и мну и от мацквабада отшень неблизко.

[Фиалка]

Тема "почему молодежь пляшет не под ту дудку, под которую мы, и как государству вбить ей нужную дудку, чтоб плясали как один"

кто бы говорил

[Фиалка]

а чего - родители за детей у нас по закону уже не отвечают?

[Nika49]

шо видел мну

и мну и от мацквабада отшень

Жертва деградации образования или личный уровень позволяет так уродовать язык/речь?

[Ярогор]

Если проецировать на события прошедшего митинга, проведенного Навальным:
государство не уделяло достаточно внимания и средств на проблемы образования, взрослые оставили детей без должного воспитания.
оставили детям в наследство желание халявны - пришёл Навальный, пообещал лёгких денег - и они пошли... за развлечениями, за деньгами.

Не катит на проецирование идеи "осерчания Крысолова и увода детей"....
Кот кандидат на "осерчавшего"???

здесь без знаний не обойтись...
для начала-разобраться -в какой концепции мы живём сегодня...кто и для чего её навязал...

Ну, Солнышко известно, какую "навязанную концепцию" исповедует

[Око]

Око, если семья самоустранилась, пустила всё на самотёк, никакое правиьельство в ближайшем будущем эту задачу не решит.
Начинать нужно папам-мамам, дедушкам-бабушкам. Если,конечно,не опоздали и не упустили детей, которых воспитывают
интернет
и айфон.

Мне вот интересно, а почему проблемы каждого должно решать правительство?

а чего - родители за детей у нас по закону уже не отвечают?

согласна с замечаниями. на другом форуме я задала подобный вопрос в рамках темы о семье.

Но дело в том, что человек существо социальное. Ребенок, мало зависящий от социума, нечастое явление.
Только на днях разговаривали с подругой на эту тему. Дети несут из школы, дет.сада в семью свои социальные запросы, а из семьи в социальное учреждение свои семейные установки. Взаимосвязано все.
Можно ограничить круг общения ребенка, как это, например, Герман Стерлигов сделал. Хорошие у него дети, чистые. Но, если вдруг придется столкнуться с реальностью, они должны быть защищены. Смогут ли его дети защититься и устоять против того, от чего в детстве их оградил отец?
Государство как раз та структура, которая призвана защищать своих граждан.


Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

вы безвозвратно устарели с подобными узкими измышлениями...

А Вы с Око и сказкой про дудочку крысолова,значит впереди планете всей))

Вы, Grinch, недооцениваете важность архетипа в сознании человека. Если отбросить политическое брюзжание, то сказочка об этом крысолове очень непроста. можно сказать, о карме сказочка.
о роли личности в истории речи нет. Речь о проявлении определенного архетипа, сформированого в головах родителей и проявленного событийно в социуме.

[Око]

1. При личном желании и устремлении
2. Переход к осознанности
3. Проход через определённый уровень
Т.е. Эту проблему может решить только сам человек, лично. А строить свои и чужие дудки в свою сторону, это уровень еще выше, чем отучиться плясать под чужие, иначе одно бла-бла-бла.

я где-то на форуме уже цитировала фразу Джемаля о том, что человеку нужно учиться думать самому. Если он не будет этого делать, то думать за него будут другие... крысоловы с дудочками.
Задача родителей до определенного возраста формировать у детей внутренний стержень, приоритетные ценности и учить самостоятельно думать

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Тема "почему молодежь пляшет не под ту дудку, под которую мы, и как государству вбить ей нужную дудку, чтоб плясали как один"

каждый видит то, что согласно с его первоочередными интересами и мировоззрением

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Если проецировать на события прошедшего митинга, проведенного Навальным:
государство не уделяло достаточно внимания и средств на проблемы образования, взрослые оставили детей без должного воспитания.

Око а откуда известно шо тама были детишки ?
Те фотки шо видел мну - того не подразумевали.
Но и мну и от мацквабада отшень неблизко.

лично видела. детишки не совсем малые. от 16 до 20 лет примерно (были и взрослые, но это у же идейные организаторы-заводилы). слышала и разговоры в толпе. разговоры были далеко не политические.
Например, один мальчик говорил девочке, что надо обязательно маме рассказать, что был на митинге. Похоже, что таким образом свое ЧСВ подогревал)) Чисто подростковая фишка: смотри, мам, я взрослый. не побоялся на несанкционированный митинг сходить

[CYOKK]

С крысоловом схож Навальный - тоже за деток принялсЯ.

[Око]

С крысоловом схож Навальный - тоже за деток принялсЯ.

я еще раз хочу подчеркнуть, что дело не в Навальном, а в том, что сработал архетип сказочки про гамельнского крысолова.
И сработал он потому что для этого была подготовлена почва. Навальный - кукла. которому дали эту роль

[Око]

Ну, возможно, только это все просчитано - Т.е. Люди лезут на рожен по сути, хотя таким плюшки тоже просчитаны) видимо поэтому и лезут) хотя плюшки не всем достанутся)

Добавлено Ср, 29 марта 2017, 23:20:
Око, за политикой не слежу, но Навальный идёт как "человек Путина" в качестве оппозиции, это важно понимать.
Ну и из реала, работала в свое время в крупной компании, рисовала модели рынка,делала прогнозы по России и странам СНГ. Очень простые модели "заставляли" двигаться 100 с лишним миллионов человек в нужную тебе сторону, не напрягалась, а шокировалась,как все просто. Нажал на кнопочки, и вместо 40 миллионов получил 100 миллионов потребителей.
Требовать от других решения своих проблем чревато, у других свои цели и свои выгоды, просто если под чужие цели и выгоды подпадёшь, придётся плясать под их дудку, сама того не замечая.
Куда приятнее плясать под свою дудку, хоть и фальшивя иногда, и не попадая в такт.
А толпой в "светлое будущее" ходят только в ад, если читать Библию.

я всё же думаю, что ты не бездумно нажимала на эти кнопочки. Прежде, чем нажать, просчитывала сложившийся расклад энергий.
Про толпу согласна. Но я опять хочу напомнить, что человек существо социальное. Не может человек один быть. Социум - это сцена для совершенствования своего духа, для корректировки образа "светлого будущего" и вектора цели

[Ярогор]

Можно ограничить круг общения ребенка, как это, например, Герман Стерлигов сделал. Хорошие у него дети, чистые. Но, если вдруг придется столкнуться с реальностью, они должны быть защищены.

Защита - это еще не всё...
Если не умеешь распознавать - никакая защита не поможет.

[Око]

Если проецировать на события прошедшего митинга, проведенного Навальным:
государство не уделяло достаточно внимания и средств на проблемы образования, взрослые оставили детей без должного воспитания.
оставили детям в наследство желание халявны - пришёл Навальный, пообещал лёгких денег - и они пошли... за развлечениями, за деньгами.

Не катит на проецирование идеи "осерчания Крысолова и увода детей"....
Кот кандидат на "осерчавшего"???

Осерчавший здесь - персонаж, который можно назвать "деградация поколения"

[Фиалка]

Но дело в том, что человек существо социальное. Ребенок, мало зависящий от социума, нечастое явление.
Только на днях разговаривали с подругой на эту тему. Дети несут из школы, дет.сада в семью свои социальные запросы, а из семьи в социальное учреждение свои семейные установки. Взаимосвязано все.
Можно ограничить круг общения ребенка, как это, например, Герман Стерлигов сделал. Хорошие у него дети, чистые. Но, если вдруг придется столкнуться с реальностью, они должны быть защищены. Смогут ли его дети защититься и устоять против того, от чего в детстве их оградил отец?

при чем тут ограждение? ограждать не надо наоборот, нужно учить жить в этой жизни - а кто это сделает, если не родители? улица и общение одна сторона медали, родители должны ее уравновешивать

[Око]

Защита - это еще не всё...
Если не умеешь распознавать - никакая защита не поможет.

да! я потому и пишу о том, что родители должны научить детей думать.
Но в отрыве от государства возможно ли это? пример приводила: семья Германа Стерлигова

[Ярогор]

Око, вот с твоим примером крысолова... - действие одно и то же, а мотивы этого действия - разные. У Крысолова - осерчал, а у Навального (при твоем переносе этого примера) - иные, а реальная реакция - третье. Как распознать?

[Око]

Око, вот с твоим примером крысолова... - действие одно и то же, а мотивы этого действия - разные. У Крысолова - осерчал, а у Навального (при твоем переносе этого примера) - иные, а реальная реакция - третье. Как распознать?

вот я и пытаюсь уложить в голове различные проявления архетипа. можешь озвучить что такое "реальная реакция" по-твоему? Твое мнение интересно.

при чем тут ограждение? ограждать не надо наоборот, нужно учить жить в этой жизни - а кто это сделает, если не родители? улица и общение одна сторона медали, родители должны ее уравновешивать

и наркотики пусть пробуют? и по ночам домой не приходят?

[_Tasha]

Нужно нашим кинематографистам снимать больше фильмов и сказок для детей. Фильм "Приключения Электроника" был культовым у школьников в своё время. Фильм о науке и технике, о добре и зле. А какие фильмы и сказки для детей снимал Ролан Быков. При СССР понимали значимость этого. Сейчас я не могу припомнить, какой хороший детский фильм сняли у нас.

[Фиалка]

и наркотики пусть пробуют? и по ночам домой не приходят?

еще чего - родители есть или нет?

[Око]

Нужно нашим кинематографистам снимать больше фильмов и сказок для детей. Фильм "Приключения Электроника" был культовым у школьников в своё время. Фильм о науке и технике, о добре и зле. А какие фильмы и сказки для детей снимал Ролан Быков. При СССР понимали значимость этого. Сейчас я не могу припомнить, какой хороший детский фильм сняли у нас.

вот. я про это. про то, что общество должно поддерживать семейные и родовые ценности.

и наркотики пусть пробуют? и по ночам домой не приходят?

еще чего - родители есть или нет?

поэтому я про ограничения и написала