Клиповое мышление.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 Dejаneiroff » Пт, 10 июня 2016, 15:13

нашел отличный фильм на эту тему.

phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц


Re: Клиповое мышление.

#21 FlutterShy » Сб, 11 июня 2016, 8:52

Enmerkar писал(а):.изначальный смысл в шубе какой был - ехать зимой далеко в холодном экипаже. потом смыслы сместились и шуба стала атрибутом достатка, роскоши... Нельзя из прошлого достать старый смысл и использовать его в современности. Как бы не выглядели сурово и праведно диды в прошлом, осваивающее бескрайние просторы Сибири, нынешние диды в шубах до пят скорее выглядят как престарелые рэперы.
На мой личный взгляд, разница между коммунистическим и капиталистическим обществом в том, что в капиталистическом обществе ты способна передать что то своим потомкам, создать стартовый, базовый, семейный капитал, который способен стать старым как в Британии, в США и старейших моделях капиталистического общества. Например в таких, где не грабили дворян с их семьями. А коммунизм отнимает всякий стимул стремится к чему то, ведь всегда найдутся те, за счёт которых можно попаразитировать, и это правильная модель, если нет смысла приобретать капитал, который все равно потом отнимут.

Поэтому, те же ваши украинские олигархи сделали шаг в сторону Запада, в сторону стабильности, пока их накопленное не разворовали всякие биндюжники с красной звездой и лнровскими флагами.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Клиповое мышление.

#22 Анже-Лика » Сб, 11 июня 2016, 9:13

Не смогла досмотреть и половины фильма.
Торможу, наверное. Меня, конечно, очень впечатлила вставка о том, что отличники тормоза, а успешные троечники, обладают реактивным мышлением. Вообще, так популярна эта тема сейчас и меня это, честно признаюсь, раздражает. )))
Анже-Лика

Re: Клиповое мышление.

#23 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 11:14

oldsatana писал(а):арактеристики соответствующей информационной среды - наборы и комбинации "мемов" - устойчивых однотипных ячеек-блоков информации. Для "прочтения" системы таких блоков (текста - имеется в виду текст в широком смысле - тот самый ролик, та самая речь, тот самый танец, тот самый фильм, та самая технологическая инструкция, та самая схема поведения и проч.) - их действительно не требуется, собственно, читать. Достаточно "опознавать" такие ячейки. Именно потому пролистывание подобных текстов - и не ведет к потере информации, поскольку опознанный блок содержит устойчивое содержание. Фильмы, которые достаточно пролистывать, ролики аналитиков, которые достаточно пролистывать, новости, которые достаточно пролистывать, инструкции - и проч. проч. Эта среда и создается с таким учетом, начиная от указателей и рекламы в переходах.

многие блоки мы распознаем интуитивно, или подсознательно.....
к примеру, только упоротый понятийщик увидит в женской груди - возможность кормить ребенка, в фигуре - его родить, а в ясных глаза - здоровье, - все что столь привлекает мужчину, который по сути хочет не девушку, а продолжение рода....
99,99% мужиков так не думают. ибо все это уже скомпоновано в сексуальном влечении. и нет надобности так подробно разархивировать...
клиповое мышление позволит человеку оперировать такими образами массово, и в итоге добиться более скорейшего результата.
но клиповик может и попасть на молодого трансика с силиконовой грудью и удалнными ребрами, оценив его "ложный" образ как истинный... т.е. чистый клиповик - потенциальный "заложник образа".

или, к примеру, пошли мы с племящем в зальчик тренироваться... он 100% клиповик - чики-пики штангачка...опа -чота я много не могу поднять. а тут тренер продает баночки с протеином, опа-опа жиросжигатель...через месяц он "заболел" ... Образ пусть не ложный, но нет понимания разархивированного пути к образу. хочется "все и сразу"...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#24 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 11:29

Brittany писал(а):Жуткий китч. Как может талантливый художник создать не талантливый
китч...

Есть такой роман "Иммитатор", почитай его.

Око писал(а):так дело в том, что любые образы, в том числе и образы мифологические, созданы другими.

Нет. Или я паразитирую на чужом образе или создаю собственное понимание этого образа-это разные вещи.

Вот ночь. Тема одна.
Спойлер
[img]звездная ночь
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/th ... Night_-_Google_Art_Project.jpg[/img]

лунная ночь
Изображение

лунная ночь
Изображение

лунная ночь

Изображение

Лунная ночь

Изображение

Но это цельные, самостоятельные образы.

Истоки клипового мышления нужно искать в новом мирровозрении, В мирровозрении постмодерна. Главное качество-это игра.

Око писал(а):Человек может показать, что он преодолел клиповость, если попробует объединить то хаотичное нагромождение отдельных рисунков в нечто целое.
В картине Глазунова это есть.
Нет он не преодолел. Нового образа не получилось.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#25 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 11:38

Папа_Карло писал(а):Истоки клипового мышления нужно искать в новом мирровозрении, В мирровозрении постмодерна.
огромные объем информации - прежде всего требуют клипового мышления. это уже диктовка времени, а не особенность мировоззрения.
другое дело, что перестает рассматриваться суть образа, его разархивация.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#26 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 11:39

Enmerkar писал(а):клиповое мышление позволит человеку оперировать такими образами массово, и в итоге добиться более скорейшего результата.

а что является результатом то?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Enmerkar писал(а):огромные объем информации - прежде всего требуют клипового мышления. это уже диктовка времени, а не особенность мировоззрения.
другое дело, что перестает рассматриваться суть образа, его разархивация.


Так сначала возникает мирровозрение, а потом его обличие в форму. Это мирровозрение появилось веке в 17.
Ведь недаром начались появляться заявления-конец истории. Т.е. конец стилеобразования, (создания цельного образа)теперь только игра, комбинаторика того, что было. Это впольне соответствует идее западного либерализма "из множества-одно"
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#27 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 11:43

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):клиповое мышление позволит человеку оперировать такими образами массово, и в итоге добиться более скорейшего результата.

а что является результатом то?

да какая разница, это может быть в любом бизнесе, требующем операций с большим количеством информации...как к примеру в фильме -тренинг военных, где на фоне внешнего хаоса солдат должен выполнять четкие действия.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#28 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 11:47

Enmerkar писал(а):да какая разница, это может быть в любом бизнесе,

так что должно быть результатом? Например? Выполнение четких действий-это результат?

Думаете воины, к примеру, Чингисхана или римская фаланга, не умели четко выполнять действия?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#29 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 12:02

Папа_Карло,
Результатом моет быть - красота, эстетика. Дизайнер не знает устройство автомобиля, но чувствует эстетический запрос общества, моду. Подбирает гаммы, и линии....
Какие вам нужны примеры результатов? Образ - вполне себе нормальное понятие....
Бог изобразил себя. во Христе, ...результат? - Христианство.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#30 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 12:08

Enmerkar писал(а):Результатом моет быть - красота, эстетика. Дизайнер не знает устройство автомобиля, но чувствует эстетический запрос общества, моду. Подбирает гаммы, и линии....
Какие вам нужны примеры результатов? Образ - вполне себе нормальное понятие....
Бог изобразил себя. во Христе, ...результат? - Христианство.

Опа. Красоту без образа? Клиповое мышление образа не создает, скорее разрушает.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#31 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 12:09

Папа_Карло, вы возражайте фактами, аргументами, а не вопросами.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#32 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 12:12

Enmerkar писал(а):вы возражайте фактами, аргументами, а не вопросами.

Так я привел картины. Там нет образа. Есть игра, стеб, а образа нет.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#33 monroe » Сб, 11 июня 2016, 12:13

Вот и Папа залез на тумбочку :hi-hi:
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49316
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Клиповое мышление.

#34 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 12:16

Enmerkar,
Вот классная иллюстрация, конца истории.

Изображение

Теперь всё игра и правил нет... :-D
Кстати, в этой работе хоть показан выход или вход. :smile:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#35 Папа_Карло » Сб, 11 июня 2016, 12:21

monroe писал(а):Вот и Папа залез на тумбочку

хорошо, ухожу из темы.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Клиповое мышление.

#36 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 12:23

Папа_Карло, уже был художник которое этот понял)
Спойлер
Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#37 monroe » Сб, 11 июня 2016, 12:23

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Вот и Папа залез на тумбочку

хорошо, ухожу из темы.
быстро ты свернулся.
видимо, воспринимаешь себя только в позиции "я на тумбочке".
на равных никак.
Папа, слазь. Тумбочка недушеполезна.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49316
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Клиповое мышление.

#38 Dejаneiroff » Сб, 11 июня 2016, 12:26

monroe писал(а):видимо, воспринимаешь себя только в позиции "я на тумбочке".
клиповое мышление
:-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Автор темы
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Клиповое мышление.

#39 monroe » Сб, 11 июня 2016, 12:49

Enmerkar писал(а):
monroe писал(а):видимо, воспринимаешь себя только в позиции "я на тумбочке".
клиповое мышление
:-D
ну, девятовщина тоже вся клиповая.
я периодически почитываю версии Девятова на православие, на иконы, на события - не зря его называют главным продвигателем всего китайского.
когда чел пытается рассказать о христианстве с т.з. китайца и его менталитета, это мрак.
но мрак заразный.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49316
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 2

Re: Клиповое мышление.

#40 Анже-Лика » Сб, 11 июня 2016, 12:57

Объем информации и тот, кто способен его воспринимать, а также разные способы восприятия одной и той же информации очень древняя мцдрость.
Коаны, поэзия, эпосы и т.п. - это свидетельство о том, что в древности люди обладали гораздо более развитым мышлением в плане образности и упаковки, а также раскрытия огромных объемов информации.
Сейчас упор на логику от ума.
Об этом уже кто только не писал и из нынешний исследователей.
В любом случае, информация лишь преобразовывается в той или иной степени человеком и если рассматривать с т.з духовности, то от качеств и задач души и гармоничного созвучия с Богом зависит конечный итог. Причем с т.з выполненных божественных задач он может быть самым оптимальным и качественным, а с т.з текущей жизни и нынешнего общества все будет выглядеть совсем иначе, и соответственно наоброт..
Это все равно, что попытаться заявить, что законы, открытые человеком о вселенной и создали вселенную.
Вот и такую инфу я воспринимаю с этого ракурса. Причем она не теряет своей объективности, но все равно без души соотвтествующего качества и гармоничной с ней текущей личности в этом воплощении, это может быть либо опасным, либо бесполезным дешифратором мира.
Анже-Лика

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя