агнец и карма

[крыгл]

1
честно говоря тезисов у меня нет
предлагаю просто подумать помедетировать

агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальный_агнец

слезинка ребёнка достоевского видимо здесь же ...
-------
интересно насколько это правильно и с какой целью
-------
----
2
и второе
пусть будет здесь же
что бы темы не множить \

израиль переводится как борящийся с богом
имя было дано иакову
после того как он поборолся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иаков
но иаков этот ещё видел лестницу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лестница_Иакова
то есть в сухом остатке выходит так
движение к богу а потом борьба с ним ...
что это может быть ?

и производная
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лествица

[Володя 11]

бога же во первых в принципе нельзя побороть .

Это всё неизвестно.

Например женщину в принципе нельзя победить.
Забить - легко, да вот беда - она перестанет быть женщиной.

[крыгл]

бога же во первых в принципе нельзя побороть .

Это всё неизвестно.

Например женщину в принципе нельзя победить.
Забить - легко, да вот беда - она перестанет быть женщиной.

да нет...
нельзя победить абсолютное
куда рычаг ставить?

[даВим]

агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют

Это извращение.
Смысл не в жертвоприношении (кого-то),
а в добровольной жертве (своего (времени жизни)).
Жертвуют Высшие ради Низших.

[Миха]

Смысл не в жертвоприношении (кого-то),
а в добровольной жертве (своего (времени жизни)).
Жертвуют Высшие ради Низших.

Это извращение.
Что есть у человека - тем он и жертвует ради себя же любимого, выдумывая перед собой образ Высшего.
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли".

[Миха]

Что до "времени" Высших - так это работа у них такая: помогать низшим - не было бы низших - не было бы и высших - всё в мире так сильно взаимосвязано и взаимозависимо, что своей Воли нет ни только у человека, но и у тех кто его опекает: всё четко идет по заданной программе - был запрос снизу (правильный запрос) - получи сверху ответ... не научился молиться высшему - в первый класс и учись, сын мой!

[даВим]

Что есть у человека - тем он и жертвует ради себя же любимого

Жертва человека (рядового) не имеет особого веса (только для него самого).
Вес имеет жертва того кто имеет ВЕС (время).

Что до "времени" Высших - так это работа у них такая

Да, но добровольная. И не надо за это им глотку перегрызать.
И думать, что они вам обязаны жертвовать.

[Миха]

Вес имеет жертва того кто имеет ВЕС (время).

ОК
Но меня смущает в твоих темах термин "время" - как-то он за уши притянут.

Да, но добровольная. И не надо за это им глотку перегрызать.
И думать, что они вам обязаны жертвовать.

Да, если бы кто-то и захотел перегрызть - навряд ли бы это сделал.
А на счет "обязанностей Высших"... Им это в радость, когда в их замочную щель вставляется правильный ключик.
Никто никому ничто не должен.
Просто у одних есть свой интерес, а у других - обязанность, которая записана у них еще от рождения. И качественно выполнить свою прямую обязанность - это возможность поддержать честь своей профессии.

[даВим]

меня смущает в твоих темах термин "время" - как-то он за уши притянут

Да нет, надо просто вдуматься, что такое время.
В конечном счёте любая возможность (и жизнь в целом),
определяется есть на это время или нет.
В чём смысл жертвы бога (высшего) низшему.
Один день жизни бога на вершине своего могущества
потянет на весах Мира жизни поколений миллионов низших форм жизни.
Бог принимая более низкие формы существования отдаёт это время,
в виде жизненной (эволюционной) энергии низшим (за счёт перераспределения в системе равновесия Мира).

если бы кто-то и захотел перегрызть - навряд ли бы это сделал

Пока боги ещё относительно высоки, то до глотки не дотянуться.
Но когда их потомки опустились до уровня обычного человека,
то разнообразные формы вампиризма становятся повсеместны,
"разделяй и властвуй" - тоже самое в отношениях народов.

Им это в радость

В радость - когда на пользу.
Но и! потомки-то уже не боги, просто светлые люди.

[Марианна]

крыгл, ветхозаветный агнец и его жертвование, это подготовка к Жертве Христа, все это является предварением того что будет, того что описано в Новом Завете.
http://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Velikiy ... a.Ponedelnik.htm#_Toc321320059

[Миха]

Да нет, надо просто вдуматься, что такое время.
В конечном счёте любая возможность (и жизнь в целом),
определяется есть на это время или нет.

Для меня это - только причинно-следственные связи, которые надо закрепить в ЭТОМ мире.

Бог принимая более низкие формы существования отдаёт это время,
в виде жизненной (эволюционной) энергии низшим (за счёт перераспределения в системе равновесия Мира).

Если Он отдает - значит это Ему надо. Не думаю, что Он такой сердобольный. ОН - просто профессионал в своем деле.

Пока боги ещё относительно высоки, то до глотки не дотянуться.
Но когда их потомки опустились до уровня обычного человека,
то разнообразные формы вампиризма становятся повсеместны,
"разделяй и властвуй" - тоже самое в отношениях народов.

В "твоем" мире - это так. В "моем" - иначе: нельзя ту картинку, что ты сейчас видишь на экране своего монитора, сопоставить с той программой, которая ей управляет - картинка - только следствие и программы и тех. устройств, которые позволяют (допустим) человечку на экране твоего монитора чувствовать себя человечком: да, в этом человечке есть (где-то - в недрах программы) и желания, и чувства, и размышлялка, которая анализирует, как данные с монитора - как окружающей среды, и тем потоком чувств, что в нем заложены в недрах индивидуальной программы под названием "Вася".

Так что "Вася" может "вампирить" только то, что видит и слышит, но никак не тех "богов", что спустились на эту грешную землю - зачем "богов" представлять, как недоумками, которые подвластны "Васе"? Да, эти "боги" трахали земных женщин... как говорится в эпсилоновских повествованиях - но, это было им по кайфу, в свободное от их основной работы время.

"Вася" может только то, что ему "боги" дозволили.

В радость - когда на пользу.
Но и! потомки-то уже не боги, просто светлые люди.

Жизнь одного взятого "Васи" вообще не имеет ни малейшего смысла. Жизнь "Васи" важна для мироздания, если возле "Васи" находится рядом еще и "Маша"... и друг "Петя".

А о светлых людях? Ты воспринимаешь светлыми одних, я других, а епсилон - третьих.
Светлый только тот, кто четко выполняет свою функцию, что свыше прописана в самой программе, а не того чувака, который видится нам на экране монитора.

Посему самая светлая сущность - это - инфузория-туфелька - у неё четко всё идет по плану мироздания.
А у человека есть задержка, в виде серого вещества с областями Брока и Вернике, где он воспринимаемые свои чувства пытается интерпретировать при помощи второй сигнальной системы.

Так что лучше радоваться, чем печалиться... даже, если ты сам себя считаешь не очень светлым человеком.

[даВим]

Для меня это - только причинно-следственные связи, которые надо закрепить в ЭТОМ мире.

Время?
То, что ты описал - это путы - Бремя.

Если Он отдает - значит это Ему надо. Не думаю, что Он такой сердобольный. ОН - просто профессионал в своем деле.

Это Его жертва. Жертва это НЕ профессия. Рациональным умом не понять.

[Миха]

То, что ты описал - это путы - Бремя.

Но если у тебя есть Время, а не Бремя - можно только позавидовать такому созданию, как ты - свободной птице высокого полёта.

Это Его жертва. Жертва это НЕ профессия. Рациональным умом не понять.

Куда уж нам... с нашим умишком...

[даВим]

Ты воспринимаешь светлыми одних, я других, а епсилон - третьих

Мы с Epsylon-ом понимаем одно и то же.
Истина ОДНА (хотя подходов много) и все кто к ней приближается
понимают друг друга (как бы Истина ни было выражена).
Не надо всех мазать серым цветом.

[Миха]

Я кого-то мазал серым цветом?
Может только Авалоку мазал из-за его мальчишества, где он, как Тех. Админ, использует незаконно свои полномочия.

И если я кого-то и подковыркиваю... или даже матюгами по нему проходился - это не означает, что человек для меня "серый". Не было бы "Маши" и "Пети" и жизнь "Васи" бы была бесполезной.

[даВим]

Я кого-то мазал серым цветом?

Я же не в смысле, что Ты кого-то хаял.
(хотя есть за тобой такое пристрастие )
А в том, что Ты своё состояние непонимание приписываешь и другим
(мол каждый понимает по своему, значит взятки гладки).
НЕТ мы с Epsylon-ом абсолютно согласны,
при том, что каждый пришёл к пониманию своим путём.
Так что даже нет необходимости это согласие подтверждать.

К слову. А Ты не хай! ("няхай" - пусть по-белорусски).
Вот по-русски не совсем понятно: "Пусть всегда будет солнце"
а Белорусский проясняет - "НЕхай (и) заўсёды будзе сонца!"

[Миха]

А в том, что Ты своё состояние непонимание приписываешь и другим

Ты абсолютно уверен, что это мое непонимание?
Может это просто иной взгляд, который совершенно не противоречит ни одному факту Природы?... и который пока тебе не доступен?

Но тебе с епсилоном, конечно, видней... особенно в вопросе, что Христос был греком...
Эта фраза как будет звучать по-белорусски?


Кстати!... когда писал, что для "Васи" нужны "Маша" и "Петя", иначе смысл жизни "Васи" точно будет ниже плинтуса, то, на мой взгляд, из этого правила есть одно, но очень важное исключение:
- Если человек - космополит, если ему важны не только жизни людей того общества, в котором он на данный момент проживает, но жизни всех иных народов, то такому человеку "Машей" и "Петей" будут все остальные народы и народности, и его жизнь - это их жизнь. Потому так удивительно слышать от очень не глупого человека (коим он кажется на первый взгляд) не просто утверждение, а психопатию в доказательствах, что Христос был якобы греком.

[даВим]

Ты абсолютно уверен, что это мое непонимание?

К непониманию "абсолютно" не особо применимо.
Я "непониманием" называю состояние, когда Миша понимает свет так, Петя эдак, а Маша совсем нетак.

Может это просто иной взгляд

Относительно "понимания" непонимание и есть просто иной взгляд.
У понимания есть простой критерий - взаимность (созвучие, согласие).
Т.е. если Ты представишь с КЕМ у вас взаимоПонимание, это будет основанием
рассматривать твоё мнение как вариант понимания (возможно даже альтернативного).

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

удивительно слышать от очень не глупого человека (коим он кажется на первый взгляд) не просто утверждение, а психопатию в доказательствах, что Христос был якобы греком.

Это фильтр глупцов.

[Миха]

Ты абсолютно уверен, что это мое непонимание?

К непониманию "абсолютно" не особо применимо.
Я "непониманием" называю состояние, когда Миша понимает свет так, Петя эдак, а Маша совсем нетак.

Ну, и какие вопросы к "Мише", если "Маша" не хочет или не может его понять?

"Абсолютно"? Применимо, когда человек сознательно затыкает уши.

Может это просто иной взгляд

Относительно "понимания" непонимание и есть просто иной взгляд.
У понимания есть простой критерий - взаимность (созвучие, согласие).
Т.е. если Ты представишь с КЕМ у вас взаимоПонимание, это будет основанием
рассматривать твоё мнение как вариант понимания (возможно даже альтернативного).

Тебе не кажется, что это твое заявление сродни тавтологии?
Причем здесь "Миша", если "Маша" свои уши заткнула ватными тампонами, да еще делает вид, что она его не слышит в упор.

удивительно слышать от очень не глупого человека (коим он кажется на первый взгляд) не просто утверждение, а психопатию в доказательствах, что Христос был якобы греком.

Это фильтр глупцов.

Как я сразу не догадался относительно глупцов?!

[oldsatana]

У понимания есть простой критерий - взаимность (созвучие, согласие).

Но ведь понимание и согласие - не тождественны.

В противном случае ВСЕ ваши утверждения, возражения Михе - это пример и результат непонимания.

И, если понимание сводится только к межсубъективным акциям - взаимосогласие, то чем является, напрмер, понимание/непонимание процессов,ситуации, языка и проч?

[даВим]

Ну, и какие вопросы к "Мише", если "Маша" не хочет или не может его понять?

Я же не говорю, что каждая Маша должна понять Мишу.
Я говорю о том, что если у Миши есть взаимопонимание с какой-то Машей
(оба их мнения мне известны), то для меня (третьего) это будет критерием,
ихнего понимания, т.е. их мнения приобретают вес понимания для меня,
т.е. заслужили моё внимание.

Как я сразу не догадался относительно глупцов?!

Невнимателен.
В том что говорит Epsylon, тоже не важно, что Иисус был греком,
он воплощение бога, не имеет национальности, биологически имеет только мать,
а образ Духа и образ крови даётся отцом.
А вот через кого он пришёл многое проясняет и в частностях и в целом.

Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд:

Но ведь понимание и согласие - не тождественны.

Конечно нет. Критерий созвучия и возможности согласования применим
к добросовестно сформированным собственным мнениям (внутреннему пониманию).
Если Миша внушил своё мнение Маше, то не с чем согласовывать.
Если моё собственное мнение созвучно Мише, то мне не нужно мнение Маши.

ВСЕ ваши утверждения, возражения Михе - это пример и результат непонимания.

Совершенно верно, у нас нет созвучия .

если понимание сводится только к межсубъективным акциям - взаимосогласие, то чем является, напрмер, понимание/непонимание процессов,ситуации, языка и проч?

Я уже говорил, ну расширю по порядку.
1) очистка СоЗнания от искажённых представлений и устаревшего мышления (старые меха).
2) выстраивание соответствующих структур мышления и принятие верных представлений.
3) упорядочивание собственных представлений.
4) созвучие упорядоченных представлений с другом близким по Духу.
5) взаимное согласование
6) Синхронизация.
7) Резонанс (скачёк взаимного соЗнания)