Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 11:51

Другое название темы, которое как бы планировалось - "В защиту иудеев"
Но учитывая нежные чувства непереносимости людей стремящихся к любви, но плохо способных пока к этому,
предлагаю такое вот обтекаемо-неопределенно-расширенное название
:smile:
В качестве эпиграфа:
Один уважаемый мной форумчанин писал:
И вот это случилось только единожды, когда Творец решил полностью изгнать из себя Свет (создать такое свое состояние, в котором бы Он пребывал без Света... чтобы исследовать Тьму = исследовать все закоулки Самого Себя), что именуется Первым Сокращением (Цимцум Алеф). И первым своим шагом после Первого сокращения Он сделал то, о чем пишет АРИ:

"И лучом спустился свет

К мирам, в черном пространстве пустом находящимся."

Т. е. этот самый первый луч Света пронзил всё темное пространство - все будущие миры, коих еще не было.
И вот этот самый первый, самый мощный луч Света и есть Ангел Люцифер.
Почему он падший?
Потому что он единственный из ангелов, который касался этого мира. И это единственный из ангелов, который имеет прямую связь с Ним, а не опосредственную через иные творения, как у любого другого Ангела.
Я не знаю «кто первый начал»,
Спойлер
да наверное это и не имеет большого значения, каббалисты дали идею иудеям или иудеи дали идею каббалистам …
То есть мировоззрение определило судьбу или таки судьба определила мировоззрение... :smile:
Но если вспомнить Библию - Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Пророки, которым что то говорил Бог находясь в некоем другом Мире, то вполне оправдано восприятие, что у Него свой Мир, у человека свой. И они не пересекаются. И нет прямой связи между мирами человека и Бога

Думаю, что именно такое восприятие очень способствовало тому, как первосвященники встретили Иисуса Христа. Дело не в том, я так думаю, что Иисус назвался Сыном Бога, или говорил что-то, что может сказать только Бог, типа прощаются тебе грехи – т.е. богохульствовал с точки зрения первосвященников,
а потому что этого невозможно в принципе по вере их - Бог не может быть в этом мире. Бог покинул ЭТОТ мир ради творения. Так считают каббалисты, в соответствии с тем как считают и иудеи- Богоизбранный народ, который никогда Его не видел, только Его голос переданный через избранных ОТТУДА, из Его Мира

Но как бы там ни было, евреи были Богоизбранным народом…
Новый Завет > Книга К Римлянам > Глава 4
3. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

По послушанию Авраама, выбор Бога пал на его потомков. И стали потомки его избранным Богом народом, избранным для осуществления Его «планов».
И Бог привел свой народ на Землю Обетованную, на ту землю, где должен был осуществиться Его План.

Но народ был избран отнюдь не для того чтобы возвышаться или властвовать над остальными. (Если и сказано что то было в таком ключе, то только чтобы люди поняли, что послушание даст желаемое. А ведь жизнь в те времена была сплошной битвой за место под солнцем, за плодородную землю, за источник воды… за власть, как некая гарантия того, что все это будет и ты с ближними своими сможешь выжить)

Все народы одинаково ДЕТИ Божьи, все произошли от сотворенных Богом первочеловеков.
Адам, что означает земля, и Ева, что означает жизнь, сделанная из ребра Адама, что на мой взгляд соответствует тому, что Земля это источник жизни. Земля, планета, не духовная, трансцендентальная, а сотворенная, проявленная, в твердой материи. И жизнь на ней соответствующая, где в поте лица добывают хлеб и рожают в муках. (Никакого отношения этот миф не имеет ни к мужчине, ни к женщине, и ни к грехопадению. Само условие существования (сотворения) человека обуславливает все вышесказанные последствия)

Но это был первый этап творения человечества.

Для второго этапа нужен был Сын Божий, осуществивший связь Миров, мира человека и Мира Бога.
Таким Сыном должен был стать Иисус Христос, о котором сообщалось уже в Ветхом Завете, в глубокой древности, через Пророков. То есть обо всем, что произойдет на рубеже веков (наших), Бог через Пророков давал информацию задолго до свершения...

Иисус Христос «привнес» следующий этап сотворения – связь Миров, Того и Этого. Бог «спустился» к человекам, чтобы дать им возможность «подняться», дать возможность не быть заложниками, данных им в прошлом, условий существования, т.е. устранив первородный грех, грех по факту рождения на Земле…
Смерть Иисуса открыла этот «канал», этот «путь», эту «связь» между Тем и Этим миром
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 24:
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода

И этот шаг совершил избранный народ, что дало возможность осуществиться преобразованию
3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,


Избранный Богом народ дал миру христианство… против своей воли

В Новом Завете уже речь не об избранном народе, а обо всех народах
Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 19:
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

В другом месте:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
А также:
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Павел сказал следующие слова:
25. ...хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26. пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28. Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

И распространяли христианство тоже представители избранного Богом народа. И первые христиане были из их числа. Т.е «прокладывали» дорогу христианству иудеи, своей кровью, своими жизнями.
С каким рвением и жестокостью римляне пытались уничтожать первых христиан, а также и и сами иудеи, находящиеся у власти священники, первосвященники, раввины, а поверившие в Иисуса Христа, последователи Христа, христиане, все таки «плодились и размножались».
Это впечатляет. Выбирать веру, за которую убивали –это не просто так.

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Саввл думаю был не единственным позванным Иисусом Христом. Может не так явно и ярко, но это не от человека исходит. Человек получает Благодать. Дух Святой. Это меняет человека, в нем открываются силы неведомые ему, меняется сознание, чувства.
Последний раз редактировалось Μαργαρίτα Ср, 27 января 2016, 16:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Μαργαρίτα
Автор темы


Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#21 mimo » Пт, 15 января 2016, 17:49

Анже-Лика, а что для вас истина и постулат? Я просто смотрю, что вы ищите стабильности в этом мире.
Кстати, я спрашивал про первые 12 книг ДК. Вы, их читали?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#22 Анже-Лика » Пт, 15 января 2016, 17:53

А я не люблю отвечать на слишком конкретные вопросы. :dont_knou:
Анже-Лика

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#23 mimo » Пт, 15 января 2016, 17:55

Анже-Лика писал(а):А я не люблю отвечать на слишком конкретные вопросы. :dont_knou:
Анже-Лика, у вас наверное и свита имеется.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#24 Анже-Лика » Пт, 15 января 2016, 17:58

mimo писал(а):
Анже-Лика писал(а):А я не люблю отвечать на слишком конкретные вопросы. :dont_knou:
Анже-Лика, у вас наверное и свита имеется.

Свита имеется, говорят, только у колдуний. :smile:
Анже-Лика

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#25 mimo » Пт, 15 января 2016, 18:01

Анже-Лика, прошу извинить за вопрос. Я смотрю, вы у нас на форуме - два месяца. А, каким образом попали? Были на форуме Лазарева?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#26 Анже-Лика » Пт, 15 января 2016, 18:09

Я сейчас там есть. Так много вопросов Вы задаете...
Анже-Лика

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#27 mimo » Пт, 15 января 2016, 18:14

Анже-Лика писал(а):Я сейчас там есть. Так много вопросов Вы задаете...
Анже-Лика, а почему к нам? Там слишком хорошо?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#28 Анже-Лика » Пт, 15 января 2016, 18:23

Еще не знаю, просто захотелось.
Анже-Лика

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#29 mimo » Пт, 15 января 2016, 18:31

Анже-Лика писал(а):Еще не знаю, просто захотелось.
Анже-Лика, это хорошо. Вы не подумайте, что я против. Просто, задал вопросы. А так, мы всегда рады. :smile: :rose:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#30 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 21:16

mimo, уважать людей не пробовали?
Если по теме сказать нечего, что Вы здесь делаете?
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#31 Голока Вриндавана » Пт, 15 января 2016, 21:16

даВим писал(а):Иудеи внедрили "христианство" в мировоззрение народов мира с точным расчётом,и знанием того, что чуждое мировоззрение разрушает собственное мировосприятие народа.Это закладывались основы толпоэлитарного управления сознанием человечества.
Роль евреев в формировании мировоззрения человечества явно завышена, это тоже своеобразный внедренный миф.
Ключ бьет из под земли и придает импульс течению реки . управление идет с низу в верх, а с верх вниз выпадает осадок. Как в природе так и в человеческом обществе. Если общество не направляет своих помыслов к Творцу, то оно превращается в застойное болото .
Чтобы болото превратить в полноводную реку нужно не искать виноватых , а что-то делать.
У человечества есть судьба и нет альтернативы в выборе мировоззрения в конечном итоге.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#32 mimo » Пт, 15 января 2016, 21:21

Μαργαρίτα писал(а):mimo, уважать людей не пробовали?
Если по теме сказать нечего, что Вы здесь делаете?
Μαργαρίτα, извините. Так устроит? Или вам надо больше? Уважать людей не пробовали?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#33 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 21:24

Ли за писал(а):тогда уж не сам богоизбранный народ "дал"
ну естественно
Богоизбранный народ это инструмент в руках Бога
Для этого Он его выбрал
ибо повтоюсь
Μαργαρίτα писал(а):Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

Так же как и все мы. Даже если и делаем что-то, то не потому, что именно это хотим сделать, а потому что мы так созданы, чтобы сделать это (что-то)
Ли за писал(а):т. е. учиться творить иные реальности для других
Зачем?
Каждый сам для себя творит свою реальность по подобию себе
И это закон
Зачем его отменять?

Добавлено спустя 31 секунду:
mimo, :-D устроит. Спасибо
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#34 Ли за » Пт, 15 января 2016, 21:31

Μαργαρίτα писал(а):
Ли за писал(а):т. е. учиться творить иные реальности для других
Зачем?
Каждый сам для себя творит свою реальность по подобию себе
И это закон
Зачем его отменять?
А кто его собирается менять?
Я не собираюсь.
Но есть еще и иной закон, который Выше тобой названного:
- Чтобы все эти реальности в конечном итоге совместились в одну непротиворечивую Вселенную.
А для этого и надо научиться чувствовать другого человека: понимать - что он хочет?... какую реальность бы он предпочел (если у тебя есть возможность помочь ему в сотворении его реальности)?
Вот тогда и пригодится человеку клей под названием "Любовь", когда ты этим своим клеем склееваешься с интересным тебе творением и познаешь его самые сокровенные желания по обустройству его реальности.
Ли за

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#35 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 21:35

даВим писал(а):Иудеи внедрили "христианство" в мировоззрение народов мира с точным расчётом
Скажите пожалуйста, почему Вы( да и не только Вы, а большинство наверное) так возвышаете иудеев?
Почему Вы придаете такое большое значение их роли в жизни аж всех народов мира?
И почему за той ролью. которую вы им приписываете, Вы напрочь не видите Воли Божьей?
даВим писал(а):Мировоззрение это Цель, всё остальное это средство (в том числе и судьба)
Если это Цель, то для чего?
Что и кому оно дает, чтоб быть Целью?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Пересвет писал(а):Бог это и есть та третья сила, которая определяет и восприятие человеком истины, и жизненный путь человека. Пока свыше не произойдёт реакция, человеку будет закрыто и правильное мировоззрение, и гармоничный жизненный путь.
Согласна, но про третью силу мне непонятно
на мой взгляд это первая и единственная сила в определении и судьбы и мировоззрения

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Анже-Лика писал(а):Поэтому судьбу определяет душа и ее истинные задачи, которые она поставила в этом воплощении, а мировоззрение это лишь более удачный или менее приспособленный инструмент.
а может ли человек делать что-либо(реализовывать свою судьбу), что не вписывается в его мировоззрение?
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#36 Brittany » Пт, 15 января 2016, 21:47

Μαργαρίτα писал(а):Другое название темы, которое как бы планировалось - "В защиту иудеев"
Про иудеев и Творца в контексте темы сказать ничего не могу...ибо ничего не поняла...из написанного здесь.. :sorry:

Относительно заголовка темы: сознание (мировоззрение :ninja: ) определяет судьбу(бытие).
Мировоззрение тонкий (полевой))) уровень, судьба "грубый",
физический.
Корни мировоззрения связаны с кармой человечества, страны, рода
и т.д.- до индивидуума.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#37 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 21:49

mimo писал(а):Это то.. куда стремится душа человека
В мировоззрение?
Душа, прекрасно осведомлена не только о том, что и почему является твоим(обезличенное ТЫ имеется ввиду) мировоззрением в твоей жизни, но и Истиной и Реальностью недоступной до твоего понимания, на данный момент
Не является ли мировоззрение той "вуалью", которую душа в том числе набрасывает на твои сознание, чувства и все, что у тебя еще есть
:unsure:

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Голока Вриндавана писал(а):это тоже своеобразный внедренный миф
Внедренный кем?
Brittany писал(а):сознание (мировоззрение
Сознание и мировоззрение это одно и то же?
Brittany писал(а):Мировоззрение тонкий (полевой))) уровень, судьба "грубый",физический
а духовной судьбы не бывает?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Brittany писал(а):Корни мировоззрения связаны с кармой человечества
карма создает, или способствует созданию, мировоззрение, а мировоззрение карму? :?
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#38 mimo » Пт, 15 января 2016, 22:01

Μαργαρίτα писал(а):
mimo писал(а):Это то.. куда стремится душа человека
В мировоззрение?
Душа, прекрасно осведомлена не только о том, что и почему является твоим(обезличенное ТЫ имеется ввиду) мировоззрением в твоей жизни, но и Истиной и Реальностью недоступной до твоего понимания, на данный момент
Не является ли мировоззрение той "вуалью", которую душа в том числе набрасывает на твои сознание, чувства и все, что у тебя еще есть
:unsure:

Μαργαρίτα писал(а):mimo, уважать людей не пробовали?
Если по теме сказать нечего, что Вы здесь делаете?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#39 Голока Вриндавана » Пт, 15 января 2016, 22:22

Μαργαρίτα писал(а):Голока Вриндавана писал(а):это тоже своеобразный внедренный мифВнедренный кем?
Походу всетаки евреи виноваты :-D
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#40 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 23:04

Голока Вриндавана писал(а):
Μαργαρίτα писал(а):Голока Вриндавана писал(а):это тоже своеобразный внедренный миф
Внедренный кем?
Походу всетаки евреи виноваты :-D
:-D
Ну почему людям так необходимо найти козла отпущения?
Неужели евреи-иудеи настолько сильны в вашем восприятии, что прям таки весь мир поработили, всем мозги запудрили...
Спрос рождает предложение, а не наоборот

Значит если появился такой народ, которого в каких только грехах не обвиняют... а есть ли основания больше, чем у других народов?
Золотого тельца отлили? А что другие народы такие чистые, кристальные, бессеребренники?
Какие такие грехи есть у иудеев, которых нет у других народов?
Кто готов первым бросить в них камень???

Так вывод напрашивается, что это потребность всех народов в наличии виноватого, который виноват во всех бедах человечества, дабы оправдать и обелить себя, создала этот богоизбранный народ?

:smile:

А еще у меня вопрос возник.
Может ли у человека не быть какого-то определенного мировоззрения вообще? :unsure:
Μαργαρίτα
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя