Ум - убийца реального

[Регина]

"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"

И тут часто читаю, что ум ничто, чувства всё.
Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?

[крыгл]

Сказано в «Книге Еноха»: «Он проникся любовью к людям и открыл им тайны, узнанные на небесах». Он подарил человеку зерцало, чтобы видел человек позади себя — то есть, имел память и понимал свое прошлое.

...он переводит это как память но скорее всего это имелся ввиду уход от реальности

=======

"чтобы видел человек позади себя - то есть, имел память и понимал свое прошлое" - я это понимаю так, что люди получили возможность увидеть свои прошлые жизни.

[/quote]

На самом деле это тема -часто встречается .
Наиболее понятным образом она описана у бердяева и кришнамурти .


Аналогии можно привести и с библией.
То есть изгнание из рая ,это ни что иное как приоритет рацио над логосом
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... BLCcHMCQ&bvm=bv.89947451,d.bGg

[Регина]

mirrory,
потому что ум либо познает реальность, либо убивает. при чем тут мир? мы про ум говорим.

[mirrory]

Ум - это миф (У.Г.Кришнамурти)http://rideo.tv/krishnamurti_u/

[Регина]

крыгл,
да, в комментариях к этому утверждению про ум учителя приводят именно этот пример изгнания из рая. ты близок к истине.
души воплотились в этом мире, чтобы развивать ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[mirrory]

mirrory,
потому что ум либо познает реальность, либо убивает. при чем тут мир? мы про ум говорим.

Сначала надо определиться с тем, что для вас УМ. Инструмент? или способ видения мира?

[Регина]

Инструмент? или способ видения мира?

это не одно и то же?

[mirrory]

нет, конечно.
Поэтому и пишу вам, что надо определиться с тем, что такое есть ум.

Ум не только убивает. Ум еще и СОЗДАЕТ реальность.... ту реальность, в которой вы живете.

Попробуйте дать определение того, что такое "реальность", минуя УМ.

[Регина]

Ум еще и СОЗДАЕТ реальность.... ту реальность, в которой вы живете.

реальность или иллюзию?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Попробуйте дать определение того, что такое "реальность", минуя УМ.

ха-ха хороший вопрос.
но без подсказки учителей мой собственный ум не смог бы ответить на этот вопрос.

[mirrory]

но без подсказки учителей мой собственный ум не смог бы ответить на этот вопрос.

и какой же ответ дают они?

[Сергей Б]

реальность или иллюзию?

Сперва иллюзия (проект события), а потом, если концентрация ума длительное время на проекте события, то иллюзия становится желанием, а желание реальностью.

Страх тоже имеет свойство реализоваться при длительной концентрации. Поэтому, возникает необходимость научиться пользоваться умом, добиваться соответствия задуманного и сделанного. От мастерства использования будет зависеть будет ум убивать или будет творить.

[Регина]

mirrory,
я еще разбираюсь в этом вопросе.

вот с удовольствием посмотрела передачу. одна из героинь живет в иллюзии, другая приблизилась к реальности уже очень-очень близко. но вся беда в том, что вот такие "звезды" живущие в иллюзии погружают нашу молодежь в еще большую иллюзию. увы. Максакова очень хорошо теребила Юлю и пыталась ее жестко разбудить. Со стороны разговор кажется грубым, но я получила жуткое удовольствие... побольше бы таких теребителей. общество наше нуждается в том, чтобы его разбудили от иллюзорного сна. общество живет в ожидании этого.
http://www.1tv.ru/owa/win/one_sp_5827_video.main?sn_id=33&pr_id=90935

Добавлено спустя 57 секунд:

Поэтому, возникает необходимость научиться пользоваться умом, добиваться соответствия задуманного и сделанного. От мастерства использования будет зависеть будет ум убивать или будет творить.

согласна. но выше ответ на то, что меня беспокоит.

[Сергей Б]

но выше ответ на то, что меня беспокоит.

Вот здесь работа с умом нужна, дабы заместить беспокойство позитивными мыслями. Тут уже работа над собой производится. Ум как дикая лошадь, чуть упустил человек свои мысли и пошли они страхи производить. А тут контроль над умом необходим. Тут учатся долго этому.

[Регина]

Сергей Б,
у меня нет страха. у меня есть беспокойство.
Вы вначале посмотрите передачу, тогда поймете.

[Сергей Б]

у меня нет страха. у меня есть беспокойство.
Вы вначале посмотрите передачу, тогда поймете.

Контроль над умом предполагает просмотр только тех передач, которые настраивают на позитивное мышление, все передачи что беспокоят, специально для этого производятся дабы взращивать голове БЕС покойства. Я лучше посмотрю позитивные передачи.

[Регина]

А тут контроль над умом необходим. Тут учатся долго этому.

тут я с Вами соглашусь. Учиться и учиться. еще раз учиться и учиться.
силы воли у меня никакой, надо воспитывать. я это знаю.

Добавлено спустя 51 секунду:

Я лучше посмотрю позитивные передачи.

это позитивная передача.

[бумз]

Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?

Ага. Юродивым.

Ум впитывает информацию. Информация реализуется в энергию действий. Говорят, что знание - сила.

Ум привязан к двум инстинктам. Привязка ума к инстинктам работает на их реализацию. Но помимо реализации инстинктов, есть еще поиск интересного времяпрепровождения. Это игровые формы развлечения, танцы, кино, пение песен, анекдоты, интернет, общение, пляж, походы, итд.. Это все нравится и доставляет удовольствие. И это удовольствие получают эмоции. Значит ум действует согласно эмоциональным побуждениям. Хочу это, хочу то. Ум видит, а эмоции тянут к получению наслаждения. Потому что эмоциональный фон определяет настрой ума к поиску и нахождению того, что хочется. Но если хочется чего-то недостижимого, то ум, оценив возможности получения того, что хочется, возвращается на достижимые цели и желание недостижимого успокаивается. Бывает, что желание все равно "гонит" ум на приобретение любой ценой, и тогда возникает умственный перебор вариантов получения этого с привлечением денежных средств со стороны банков или друзей. Ум постоянно "крутит" вокруг желаемого объекта, и это как какое-то наваждение, которое, как правило, уводит в нетерпение, в стремление побыстрее приобрести желаемое. И такая зависимость от желаний потом дорого обходится тому, кто зависит.

Эмоции - это как "горючее" для ума. Хочется - погнали. Не хочется - сидим спокойно.
Хочется развлечься, тогда ум задействует перечень вариантов согласно кошельку и способностям. А кто-то просто напивается и орет песни. Каждому - свое.

[Brittany]

могу только сказать,что частенько и подолгу
шла на поводу чувств с отключённым
разумом,
поэтому наделала кучу глупостей.

ну ты не единственная многие совершают глупости, поэтому нужно снисходительно прощать людей за их глупости. кто из живых людей не совершает глупости?

Так я о другом толкую)) о том,что не надо пренебрегать
голосом разума. Чувства могут обманывать...

[бумз]

о том,что не надо пренебрегать
голосом разума. Чувства могут обманывать..

Разум - вне инстинктов.
"Иисус сказал им: Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие".
"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное".

Дети играют в жизнь. А взрослые проживают жизнь, поэтому настолько к жизни серьезны и зациклены на проблемах. "Горе от ума".

Разум играет в жизнь. И все, что происходит, воспринимается ЛЕГКО. И то, что воспринимается "плохим", легко забывается. Нужно только не выпадать из разума в ум, который на все даст свою оценку и суждение, согласно каким-то серьезным выводам о жизни. И вот так пока ум не состыкует происходящее в некий шаблон и порядок, он не успокоится. Откуда ж при этом взяться восприятию, непривязанному и довольному (блаженное) жизнью, что в душе каждого течет одной рекой и является Бытием для ВСЕГО Сущего? Но ум привык смотреть на внешние отличия по форме и различным признакам развития, а скрытую суть жизни не видит и не понимает. Потому что мыслит дискретно, дуально, разделяя жизнь надвое. А разум видит ОДНО. Видит, значит знает это. И это знание не позволяет снова забыться и замкнуться в умственных представлениях о себе, людях, мире, потому что это самообман, ошибка, приводящая затем к ошибочным выборам в пользу укрепления "эго". Как Лазарев говорил, что чувства определяют будущее. Если "я" - в "эго", в тенденции мир делить напополам, значит будущее окажется предопределенным согласно ошибочному о себе и других представлению. И страдание, как следствие привязанного к ошибочным представлениям "эго-ума", вместо легкости восприятия разума, станет РЕАЛЬНОСТЬЮ жизни. И тогда, да, ум становится "убийцей" реального - жизни, в которой сокрыта истинная радость (легкость, свобода), воспринимаемая только разумом.

[крыгл]

Ум - это миф (У.Г.Кришнамурти)http://rideo.tv/krishnamurti_u/

это не тот кришнамурти

Спойлер

phpBB [media]

и кстати про ум лекция ..не слушал

Спойлер

phpBB [media]

Добавлено спустя 24 минуты 20 секунд:
Кстати ,рассуждая на эту тему интеесно выходить на Христа .
Если вы помните
У него двуединая природа ,то есть он "сын человеческий"и ,соответсвенно "я в отце ,отец во мне"-то есть сын божий.
Если брать ум ,как раз и получится рацио и Логос


То есть ,условно говоря ,готовый интеллект для жизни -христианство .
Правда ,мне оследнее время кажется что Иисус настолько силён ,что может очистить любой грех ,любую патологию...-всё очистит

То есть надо соображать о развитии самому

[tatpit]

Реальность нельзя убить

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
"Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет. Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы" (Лк. 8, 16-17).