Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Сергей Б]

у кого, у Елены?

У неё и у тебя сдержанные по поводу недовольства ситуацией на форуме. Проблема внутреннего конфликта и у тебя тоже немного присутвует. Елену иногда распирает от чувства агрессии. Но это пройдет , если её успокоить вовремя, и может нарастать, если её стимулировать к спорам дальше.

[Gulnar_ ABU]

snovir, за много лет на форуме я имел счастье наблюдать как те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним. Вот это я понимаю плохая смена учителя )) Елена явно не такая.

Никто и не ставит Елене знак минус.
Но её критику я поставил под сомнение и мне кажется что обсуждение этого вопроса может всем участникм пойти на пользу.

Добавлено Вс, 4 января 2015, 16:03:

те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним.

Чаще всего так и бывает с настоящими учителями, которые дают мощный внутренний импульс и вздёргивают своей щедростью учеников на слишком непосильную для них высоту, а когда маятник неизбежно откатывается в противовопложную сторону, то все зависимые от него (учителя и маятника) уходят в антагонисты уже навсегда. Чаще всего на этом их духовное развитие и стопорится. Вот и хотелось бы чтобы Елена не разделила судьбу бесплодных антагонистов.

snovir -Примите Мои поздравления !!!!!!! вы были в прежней экспансии первым рефери в поединке по боксу - об этом почти никто не знает, но были и поэтом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомер. , его "Иллиада" бесподобна. , он же в другой эманации Гёте с "Фаустом"..

[zoe]

Нет, таких законов нету ) Духовные законы работают от сердца к сердцу, от Учителя к ученику. Изредка, от прямой приверженности к Богу, это для совсем крутых душ. Книжное знание помогает лишь чуть чуть приподняться на общем уровне, будь то ДК или даже Евангелие. Так было и так будет..

Наверное так, просто мы все несем иллюзию безопасности, которая делает нас зависимыми от книжного знания...
например Матрона Московская, полностью освободилась от этой иллюзии
мир сейчас обладает просто глобальной осознанностью всего и вся, но помогло ли это останавливать войны, как в Ливии, Ираке и Украине на корню?

[arka]

Может быть тогда в защиту своей точки зрения приведешь примеры, где православные богословы выкладывают свои лекции по закону Божию в интернет-магазине

Православная духовная литература продаётся за деньги. Есть и бесплатные источники ин-фы сейчас, благодаря ин-ту,
но если хочется печатный вариант книги - то он стоит денег. Мне кажется, это ни для кого не тайна .
Богословы, имхо, очень громкое слово. Хотя, понятное дело, так называют людей, получивших соответствующее образование.
Если взять, к примеру, проф. Осипова - других богословов, выкладывающих в инете свои лекции не припоминаю, потому как в основном
читаю лит-ру, а не смотрю видео, а об Осипове со слов С.Н. узнала, то он получает зарплату за свои лекции,
которые проводит в семинариях. Лекции для мирян, тоже не бесплатны, наверное, я на них не ходила, так что не в курсе.
На сайте Осипова висит объявление с просьбой о пожертвованиях.
С.Н. зарплату никто не платит, он сам себе начальник. Труд должен оплачиваться, это нормально.

[Авалока]

У неё и у тебя сдержанные по поводу недовольства ситуацией на форуме

ааа. от оно че михалыч)

[dised]

Может быть тогда в защиту своей точки зрения приведешь примеры, где православные богословы выкладывают свои лекции по закону Божию в интернет-магазине

Православная духовная литература продаётся за деньги. Есть и бесплатные источники ин-фы сейчас, благодаря ин-ту,
но если хочется печатный вариант книги - то он стоит денег. Мне кажется, это ни для кого не тайна .
Богословы, имхо, очень громкое слово. Хотя, понятное дело, так называют людей, получивших соответствующее образование.
Если взять, к примеру, проф. Осипова - других богословов, выкладывающих в инете свои лекции не припоминаю, потому как в основном
читаю лит-ру, а не смотрю видео, а об Осипове со слов С.Н. узнала, то он получает зарплату за свои лекции,
которые проводит в семинариях. Лекции для мирян, тоже не бесплатны, наверное, я на них не ходила, так что не в курсе.
На сайте Осипова висит объявление с просьбой о пожертвованиях.
С.Н. зарплату никто не платит, он сам себе начальник. Труд должен оплачиваться, это нормально.

Вот пример православного сайта. Аналог официального сайта СНЛ. http://www.pravoslavie.ru/answers/
И там и там задаются вопросы. Но почему-то на православном сайте не стригут деньги за ответы.
Труд ведь должен оплачиваться. Почему же бесплатные ответы??

[snovir]

Вот пример православного сайта. Аналог официального сайта СНЛ. http://www.pravoslavie.ru/answers/
И там и там задаются вопросы. Но почему-то на православном сайте не стригут деньги за ответы.
Труд ведь должен оплачиваться. Почему же бесплатные ответы??

А разве на Лазаревских сайтах за ответы стригут деньги?

Православная литература продаётся. И видео-диски могут продаваться.
Вот цены на книги Лазарева: (цены украинские)
http://kniga-podarok.com.ua/book/ezoterika/251/
А вот цены на православную литературу:
http://pravnet.in.ua/dukhovnaya-zhizn.html
Вполне соизмеримо.

Кроме того книги Лазарева напечатаны густым и некрупным шрифтом, а церковная литература часто печатается укрупнённым шрифтом через два интервала что даёт неоправдано завышенное количество страниц.

[arka]

Вот пример православного сайта. Аналог официального сайта СНЛ. http://www.pravoslavie.ru/answers/

Спасибо за ссылочку, я этот сайт регулярно посещаю. Сайт очень хороший.
dised, , РПЦ - это огромная структура, а не один человек, в отличии от С.Н., сравнивать их уровни доходов нелепо.
Содержать штат подобного сайта РПЦ вполне может себе позволить. Хотя, вполне возможно, что часть людей на нём работает бесплатно,
чего не знаю, о том говорить не могу. Но у этих людей есть иные источники доходов.
Вы предлагаете, подключить к "балерине станок"? Т.е., чтобы С.Н. ходил на работу, сторожем, дворником, инженером, неважно кем,
а в "свободное время" писал книги, выступал с лекциями и семинарами, причём, делал бы это абсолютно бесплатно?
Более того, полностью оплачивая из своего кармана выпуск этой самой продукции, аренду залов и т.д.?

Кроме того, на официальном сайте С.Н. есть возможность получить бесплатный ответ и совет С.Н. на размещённое письмо.
Есть множество бесплатных видеороликов на ютубе, вам этого мало?


А на вышеприведённом вами сайте есть и реклама, и предложение приобрести как аудио, так и видео и печатную продукцию за деньги:
Если перейти по этой ссылочке, и прочитать список предлагаемых товаров слева, то можно убедиться, что он немаленький:
http://sretenie.com/book/index.php?SECTION_ID=342
Ну и ещё ссылочки на товары с этого сайта. Книги, видео, и т.д:

Спойлер

http://www.crocus-hall.ru/events/holy12

http://sretenie.com/book/element.php?ID=47252

http://sretenie.com/digitalbook/index.php?SECTION_ID=437

http://www.pravoslavie.ru/sm/74241.htm

http://www.pravoslavie.ru/sm/73899.htm

http://www.pravoslavie.ru/sm/73273.htm

[dised]

arka, snovir, я вас понял. Вы сторонники того, что духовная информация должна продаваться. И что на такой информации можно и нужно неплохо заработать.
Наверное, это одна из причин, почему и церковь и СНЛ не могут донести до людей истинные знания.

[arka]

arka, snovir, я вас понял. Вы сторонники того, что духовная информация должна продаваться.

dised, мы живём в материальном мире. Вы за свой труд зарплату получаете? Или, трудитесь только из любви к ближнему?
Вы кушаете, одеваетесь, оплачиваете свои счета?
Скажите, пожалуйста, каким образом можно выпустить книгу, не потратив на это ни копейки? Не важно, пожертвованных денег, или иначе полученных.

Наверное, это одна из причин, почему и церковь и СНЛ не могут донести до людей истинные знания.

А истинность знаний проверяется исключительно вашим мнением о них ?
Мнение миллионов других людей не в счёт?

[dised]

arka, snovir, я вас понял. Вы сторонники того, что духовная информация должна продаваться.

dised, мы живём в материальном мире. Вы за свой труд зарплату получаете? Или, трудитесь только из любви к ближнему?
Вы кушаете, одеваетесь, оплачиваете свои счета?
Скажите, пожалуйста, каким образом можно выпустить книгу, не потратив на это ни копейки? Не важно, пожертвованных денег, или иначе полученных.

Наверное, это одна из причин, почему и церковь и СНЛ не могут донести до людей истинные знания.

А истинность знаний проверяется исключительно вашим мнением о них ?
Мнение миллионов других людей не в счёт?

Люди в большинстве своем занимаются деятельностью, обеспечивающей проживание в материальном мире.
За материальный труд должна быть материальная зарплата. Это закон материального мира.
Духовный мир основан на бескорыстии.
Духовные знания - это нити, которые связывают наш материальный мир с миром духовным.
Если духовные знания будут жить по законам материального мира, то они потеряют свою силу.
Пожертвования и ценники - это разные категории. Поэтому не нужно ставить их в один ряд.
Насколько люди смогли получить истинные знания, можно судить по их деятельности.
И Ваш ехидный вопрос о моем мнении относительно истинности знаний, говорит лишь о зря потраченных Вами мега-часах на православном сайте.

[snovir]

arka, snovir, я вас понял. Вы сторонники того, что духовная информация должна продаваться. И что на такой информации можно и нужно неплохо заработать.
Наверное, это одна из причин, почему и церковь и СНЛ не могут донести до людей истинные знания.

Духовная информация-энергия не передаётся через мтериальные носители. Духовная информация это не текст и не видео, её нельзя купить за деньги. И это одна из причин почему те, кто хочет её купить, не получает её. Пища для ума, сознания содержиться в тексте, а пища для души, подсознания пребывает в подтексте, за пределами текста. И бесплатность текста не откроет вам доступа к подсознательному источнику.

[Мадера]

Вы сторонники того, что духовная информация должна продаваться.

Мон шер, Вы как будто в школе не учились: "не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать!"

[snovir]

Духовный мир основан на бескорыстии.
Духовные знания - это нити, которые связывают наш материальный мир с миром духовным.
Если духовные знания будут жить по законам материального мира, то они потеряют свою силу.

Можете привести пример носителей и распространителей духовных знаний в современном мире?

[Мадера]

бесплатность текста не откроет вам доступа к подсознательному источнику.

Хорошо сказано!
нет, вот именно эти слова и в этом порядке! да.

[arka]

dised, на мой вопрос, как без денег издать книгу вы так и не ответили.
У вас есть готовый рецепт, как это осуществить? Передать духовные ценности полностью игнорируя материальную составляющую?

Пожертвования и ценники - это разные категории. Поэтому не нужно ставить их в один ряд.

Ещё в ВЗ было сказано о том, что служители жертвенника будут жить с десятины, и в НЗ было повторено, что трудящийся достоин пропитания.
Вы перечисляете 10% своих доходов тем, кого вы считаете проводником истинных знаний?
Или, понятие десятины также считаете неприемлемым для себя?
Благодать в церкви даётся верующему даром, но служители культа тоже люди, со своими обычными нуждами.
Думаю, если ввести десятину, то и необходимость в "пожертвованиях" отпадёт сама собой.

Что касается С.Н., то он служителем культа не является. Но нужды тоже имеет, как ни странно.
Есть его труд, и есть те, кто считает, что труд его вполне заслуживает того, чтобы быть оцененным.

Насколько люди смогли получить истинные знания, можно судить по их деятельности.

С оценкой вами моей "деятельности" мы уже всё выяснили. Вы точно также уже успели оценить деятельность
всех без исключения читателей С.Н.? И приговор этой деятельности столь-же безутешителен для них,
как и ваш приговор мне, и самому С.Н.? А также, деятельность всех людей, читающих духовную литературу,
и старающихся применять прочитанное на практике вами оценивается со знаком минус?

[9999]

Давайте представим себе ситуацию , вдруг появляется среди нас святой человек , дающий духовные знания .
Как Вы думаете , сколько бы стоил билет на его семинар ?

СНЛ же претендует на дающего духовные знания .

Поэтому давайте, вспомним сколько стоит билет или стоил билет на семинар , насколько я помню сумма там не маленькая , что же касается книг , есть авторы книг , которые издают книги свои и ставят цены , чтобы скажем окупилось печатание самих книг,то цены там значительно ниже...

И вся эта скажем коммерция прежде всего будет отражаться на самом СНЛ . Каждому своё и с каждого свой спрос .

[Мадера]

И вся эта скажем коммерция прежде всего будет отражаться на самом СНЛ . Каждому своё и с каждого свой спрос .

Тогда чего так переживать?!

[Регина]

Elena J.,
начала слушать лекцию Луценко, по вашей ссылке.

phpBB [media]

Боюсь что это еще один ищущий, такой же как Лазарев, может с более развитой интуицией. Но он не дает истинных знаний. Более того, то что он рассказывает ненаучно и нелогично.
ну для примера, с самых первых минут его лекции:
1. человек никогда не был животным. - откуда он это знает, что так уверенно утверждает? я утверждаю, что человек состоит из атомов, которые прошли опыт "одухотворения" вначале в минирале, потом в растении, затем в животном, и уж только после этого в человеке. Кроме того, сама сущность человека прошла все стадии этих четырех царств - минерального, растительного, животного и теперь проходит свое развитие в пятом, человеческом царстве. Это по крайней мере согласуется с законом эволюции, такое рассуждение более логично и научно.
2. сравнение скорости мысли и скорости чувства - это вообще нонсенс. это все равно что сравнить скорость распространения электричества и скорости света по сути. и утверждает, что скорость света меньше скорости электричества (тех частиц что несут электронные заряды) на два порядка... ну это вообще жуть... антинаучный факт.
3. Утверждение - творение конечная величина. Чушь собачья! "Бесконечность не может войти в конечность, она ее разорвет просто"- вот сразу видно, товарищ не знает азов математического анализа. Не даром Платон и Пифагор говорили, что невозможно познать Бога не изучив математику! Зайдите ко мне в тему "философия и математика" и я вам на пальцах покажу, что бесконечность существует между двумя любыми числами!

Дальше слушать не вижу смысла. Луценко утверждает, что если хотя бы 1% дается неверной информации, то эта информация от сатаны или от дьявола. Получается сам Луценко дьявол!!!!!!!!!

Я не понимаю, ведь есть четкое, основанное на современных научных открытиях, логичное учение, которое называется ТЕОСОФИЯ. Зачем вы изобретаете велосипед? Вы не доверяете Энштейну? Книги Блаватской были его настольными книгами! Вы не доверяете Пифагору, Евклиду, Платону? Они были сторонниками теософии и всячески продвигали это учение среди своих учеников.

Я вас ей богу не понимаю.

Вы сейчас тратите кучу времени споря о верности или неверности учения Лазарева. Зачем? Он дал вам хороший толчок для развития, поблагодарите и идите дальше.

[9999]

Тогда чего так переживать?!

тюю блин , а кто переживает
скопирую с личного сообщения свой ответ , на тему .

Спойлер

у меня нормальные эмоции , я вот дальше почитал и дальше убедился , что не согласен ни Сновиром, ни с Аркой , и как не странно согласен с Диседом в данном вопросе о бескорыстности .
Мне лично книги СНЛ не нужны , мне хватает и так то чего мне попадётся по руку в интернете и купив где то 2 года назад 2 книги одну так и не прочитал , первую ю же прочитал , только потому что взялся читать ...
Т.е. интерес у меня к СНЛ потерян , также смотря его последн. выступления в Ютубе , а также есть тема Владимира Б. про СНЛ судился по по поводу своих книг , там ещё больше я увидел в нём коммерсанта, это не плохо, не хорошо.
Но оттолкнуло , ещё больше .
Потому как, человек вещающий о духовных истинах , не может быть коммерсантом и делецом имхо , как СНЛ это и хотел связать в своих книгах ,не получается так.
Помнишь есть фраза "не заботьтесь о хлебе насущном ,господь позаботится "
Есть именно примеры , когда эта фраза действует и в наше время , когда строятся церкви на пожертвования , когда нет принудительной фиксированной платы в церкви за обряд , "а сколько сможешь".
Мало ,но есть