Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[dised]

arka, не понимаю, почему ты минусуешь пост Авалоки.

Может быть тогда в защиту своей точки зрения приведешь примеры, где православные богословы выкладывают свои лекции по закону Божию в интернет-магазине?
Может быть, тогда вы со Сновиром начнете отличать, где духовные знания, а где знания материальной природы?

[Сергей Б]

православные богословы

Они гос. служащие. Их государство спонсирует на правах государственной религии. (имхо)

[snovir]

К сожалению по деньгам СНЛ не проходит. По отношению к информации, к оплате. Не буду доказывать, для меня это очевидно, для вас судя по вашим постам - будете защищать СНЛа до последнего, Бог в помощь как говорится.

Да, наши очевидности не совпадают.
Если СНЛ и перегибает с коммерцией, то это совершенно рабочая ситуация, через которую любой человек проходит, и разочаровываться из-за этого в состоятельности ДК я бы не стал.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Но его отношение к оплате информации меняет саму информацию. То что он несёт другим - могло бы быть на порядок чище, если бы не было жесткой привязки к деньгам.

Приведите пример привязки именно информации к деньгам. У СНЛа.

Добавлено спустя 35 секунд:

Во вторых кумирство первого Учителя и второго отличается.

А в чём отличие?

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

Дело в том что мы когда прилипаем к Учителю, мы 95% берем от него полевую инфу, его опыт, и 5% вербальную.

Согласно вашей теории коммерциализировать можно только 5% информации. А остальное хочешь-нехочешь, а учителю приходится отдавать бесплатно. Тогда в чём перегибы СНЛ?
Разве уровень отдачи учителя не зависит от уровня способности ученика принять и усвоить? Это во власти принимающего "осуществить или исказить" (М. Цветаева). У кого с восприятием всё нормально тот на коммерцию СНЛа мало жалуется. Так что снова мы возвращаемся к теме умения воспринимать и усваивать, осуществлять, т.е. работать над собой, а не к теме взвешивания святости отдающего и уровня его информации. Жизнь праведная доступна всем без каких-лио ограничений. И лекторы для этого особенные не нужны. Человечество накопило достаточно житейского и духовного опыта для самосовершенствования. Только почему же это всё так слабо работает? Неужели из-за несовершенств источников и учителей?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Первый Учитель для нас как свет в окошке, мы никогда ничего подобного не читали, он открыл для нас дорогу к Богу. Второй же учитель для нас это шаг вперед на устойчивом пути к Богу. Это уже не светоч всея мира, но помощник посланный Богом.

Может у кого и так. Но это не универсальная схема. Не всегда смена учителя это шаг вперёд. От прелестей и иллюзий никто не застрахован на пути.

[Elena J.]

уверен что раньше когда вы были лазаревкой, вы бы отметали этот принцип )) Очень хорошо что сейчас вы его озвучиваете сами, это значит внутри у вас совершился прогресс, а следовательно ЮНЛ показал вам более высокую ступень.

Вы совершенно правы. Потому что Лазарев, волею судеб, оказался моим первым наставником в области духовных знаний. Сначала через книги, потом семинары. Правда, первый этап был очень тяжёлым - сначала плющило и колбасило, потом всё расцвело. И я решила, что любое слово Лазарева истинно. И что так будет всегда. И если б в то время, когда в Германии начались семинары, СНЛ сказал бы, например, цена там, тыща евро, я бы всё равно пошла бы и считала бы это нормальным.
Когда человек только начинает верить в Бога, то с ним могут происходить чуть ли не чудеса. Перед этим проходит проверка на вшивость, у кого-то более длительная, у кого-то покороче. Я же своими глазами видела мужчину с онкологией, который позже выздоровел.

любой опыт бесценен, его не купишь ни за какие деньги мира и сокровища земные.

Так и есть. Я не отметаю всё целиком, я пишу о 2-3 основных концепциях ДК, с которыми я больше не соглашаюсь. А без информации Лазарева я бы не поняла Луценко.

Похоже что эмоции Elena J. особо не изменились. Тогда одни восторги и сейчас. И в основном цитирование, пересказы и т.д.

Как через написанные слова, не подкреплённые даже интонациями, можно оценить эмоции собеседника? Вот, теперь уже в прошедшем году, у меня было ужасное эмоциональное состояние. Просто тоска, безысходность, потеря цели, ориентиров, самых важных.. Я не могла и не хотела общаться.. Если б мне в то время сказали, вот, дадим тебе любые блага , но ты будешь дальше оставаться в этом мраке душевном, я бы вопила, что мне никаких благ не надо. только бы была внутренняя умиротворённость.
А после встречи с Луценко у меня радость не проходит. Вы думаете, что он пообещал мне или другим деньги, здоровье и т.д.? Вы глубоко ошибаетесь. Он несколько раз нас предупредил, что если кто-то добровольно встаёт на этот путь, выполнение заповедей, а то и есть доказательство любви к Богу, то непременно, в первый год особенно, посыпятся проблемы разного рода... В ожидании коротаю время здесь ..
Цитирование и пересказы у меня были всегда. Я не исследователь тонких планов, Божественных законов, я только передатчик информации.

[snovir]

Как через написанные слова, не подкреплённые даже интонациями, можно оценить эмоции собеседника?

А вот это что?:

А после встречи с Луценко у меня радость не проходит.

Не могу понять почему многие на форуме счтают что их эмоции не видно без личного контакта в реале. А как же литература, поэзия? Разве без личного знакомства с авторами мы не можем чувствовать их эмоции через тексты? Почему психологи могут раскрыть глубины личных проблем через тесты, чаще всего текстовые? Наверное потому, что любое самовыражение проявляет личность целиком, даже если личности этого и не хочется. И даже дальше личностного уровня можно заглянуть через различные продукты творчества. И для этого нужно быть просто наблюдательным безо всяких экстрасенсорных способностей.

[Gulnar_ ABU]

Elena J. - вы в прошлой экспансии Жозефина, первая любовь Напалеона. Примите Мои поздравления !!!!!!!

[snovir]

Я не исследователь тонких планов, Божественных законов, я только передатчик информации.

Зачем быть передатчиком той информации, которая есть в общем и бесплатном доступе? Неужели нет более творческого и продуктивного способа приложения духовных и эмоциональных сил? Если раньше ваши услуги были как-то оправданы недоступностью многих семинаров Лазарева, то все материалы Луценко, по вашим же словам, раздаются без ограничений?

[Авалока]

не понимаю, почему ты минусуешь пост Авалоки.

а я и в неведении, плюсы минусы отключены)

[9999]

И для этого нужно быть просто наблюдательным безо всяких экстрасенсорных способностей.

кстати snovir, Вы одно время, не писали на форуме , почему ,это ваши причины , ваше право,ваше дело.)
Но начав писать, Вы думаете , что вы как то изменились , на мой взгляд тот же почерк , характеристики писания, а значит и изменений особо нет ....
Однако вы пишите в неком обличающем ключе , что вот там Елена, так и так , а это неправильно и тому подобное .
Только после молчания на форуме , Вы начали писать, что ли более импульсивно, активно .
Т.е. ,что хотел сказать Вы требуя неких изменений в других , сами то , как бы , стоите на месте...
Вот такое наблюдение по Вам .

[snovir]

Однако вы пишите в неком обличающем ключе , что вот там Елена, так и так , а это неправильно и тому подобное .

Я выступаю оппонентом обличений Елены Дж. И пытаюсь показать их несостоятельность. По крайней мере для меня. Если бы Елена делилась идеями, я бы взаимодействовал с её идеями. Но она даёт слишком личный эмоциональный импульс поэтому и не возможно оппонировать не затрагивая её личность.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Вы думаете , что вы как то изменились , на мой взгляд тот же почерк , характеристики писания, а значит и изменений особо нет ....

Т.е. ,что хотел сказать Вы требуя неких изменений в других , сами то , как бы , стоите на месте...
Вот такое наблюдение по Вам .

Я не декларирую изменеий своих и не привожу их в качестве аргументов в дискуссии.
А поскольку Елена именно об изменениях своих упоминает, о восхождении на новую ступень (в чём её поддерживает Авалока), то почему это не может быть предметом обсуждения и критики?

[Авалока]

и разочаровываться из-за этого в состоятельности ДК я бы не стал.

Нет, из-за этого не разочаровываешься в ДК. Это то что становится видным когда проходишь дальше. Истинность постулатов ДК при этом тоже остается.

Приведите пример привязки именно информации к деньгам. У СНЛа.

я не хочу повторятся за Владимиром Б, он посвятил этому вопросу бесчисленное количество постов. Мне что, копировать их )))

А в чём отличие?

Писал писал в чем отличие. И получил вопрос "а в чем отличие" )) Ну елки палки, перечитайте что я пишу)

Согласно вашей теории коммерциализировать можно только 5% информации. А остальное хочешь-нехочешь, а учителю приходится отдавать бесплатно. Тогда в чём перегибы СНЛ?
Разве уровень отдачи учителя не зависит от уровня способности ученика принять и усвоить? Это во власти принимающего "осуществить или исказить" (М. Цветаева)

Согласно моей теории наша душа копирует информацию Учителя. И если идет коммерциализация, то мы копируем и её. Я говорю о внутреннем состоянии СНЛ.

Но это не универсальная схема. Не всегда смена учителя это шаг вперёд. От прелестей и иллюзий никто не застрахован на пути.

Согласен, не универсальная. Но вот вы скажете что Елена стала более фанатичной? Я вот не вижу этого. Наоборот, она стала поспокойней, а то раньше так восторженно писала об С.Н. ))

Человечество накопило достаточно житейского и духовного опыта для самосовершенствования. Только почему же это всё так слабо работает? Неужели из-за несовершенств источников и учителей?

Я повторюсь это давняя мечта эзотериков с магическим сознанием - найти законы вселенной, исполнять их и все будет хорошо. Нет, таких законов нету ) Духовные законы работают от сердца к сердцу, от Учителя к ученику. Изредка, от прямой приверженности к Богу, это для совсем крутых душ. Книжное знание помогает лишь чуть чуть приподняться на общем уровне, будь то ДК или даже Евангелие. Так было и так будет..

[snovir]

я не хочу повторятся за Владимиром Б, он посвятил этому вопросу бесчисленное количество постов. Мне что, копировать их )))

Т.е. вы согласны с критикой Владимира Б.?

[Авалока]

Т.е. вы согласны с критикой Владимира Б.?

Не полностью, но да. Другое дело что он зациклился на этом, это уже отдельный разговор ))

[snovir]

Писал писал в чем отличие. И получил вопрос "а в чем отличие" )) Ну елки палки, перечитайте что я пишу)

Кроме утверждения что это хорошая привязанность я никаких доводов не заметил.

[Сергей Б]

Потому что Лазарев, волею судеб, оказался моим первым наставником в области духовных знаний

А у меня пятым. Первым заочным оказался Малахов Геннадий, нулевым, преобразовавшим мировоззрение Юрий Иванов "Йога и здоровье" А до этого книги Владимр Леви , так что не пятый, а седьмой наверное.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Согласно моей теории наша душа копирует информацию Учителя. И если идет коммерциализация, то мы копируем и её. Я говорю о внутреннем состоянии СНЛ.

Оторвись вовремя и подключись вовремя. Тогда все путем. Когда нет залипания, то человек легко отрывается, когда нужно, и вовремя подключается.

[Авалока]

snovir, за много лет на форуме я имел счастье наблюдать как те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним. Вот это я понимаю плохая смена учителя )) Елена явно не такая.

[snovir]

Согласно моей теории наша душа копирует информацию Учителя. И если идет коммерциализация, то мы копируем и её. Я говорю о внутреннем состоянии СНЛ.

Это я понял. Я просто не понимаю в чём излишек коммерциализации. Если СНЛ торгует только 5% информации? А 95% раздаёт бесплатно. Другое дело если бы от него не было бы никакой внутренней отдачи (а такое чаще всего и бывает с лекторами), то можно было бы тогда говорить и о приоритетах денег над любовью. У коммерсантов именно внутренняя отдача исчезает. Пока большинство практикующих ДК чувствуют отдачу от СНЛ и не считают что они ему переплачивают. Критикующих всего несколько человек. И их мотивы, на мой взгляд, слишком личные и не из любви к истине проистекают. Мне видятся в этом иные эмоции.

[Сергей Б]

snovir, за много лет на форуме я имел счастье наблюдать как те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним. Вот это я понимаю плохая смена учителя )) Елена явно не такая.

эмоции агресии прут сейчас, посмотрим, что дальше будет. Еще не вечер.

[Авалока]

эмоции агресии прут сейчас, посмотрим, что дальше будет

у кого, у Елены?

[snovir]

snovir, за много лет на форуме я имел счастье наблюдать как те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним. Вот это я понимаю плохая смена учителя )) Елена явно не такая.

Никто и не ставит Елене знак минус.
Но её критику я поставил под сомнение и мне кажется что обсуждение этого вопроса может всем участникам пойти на пользу.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

те кто отвергнул СНЛ потом пару лет себя посвящал борьбе с ним.

Чаще всего так и бывает с настоящими учителями, которые дают мощный внутренний импульс и вздёргивают своей щедростью учеников на слишком непосильную для них высоту, а когда маятник неизбежно откатывается в противовопложную сторону, то все зависимые от него (учителя и маятника) уходят в антагонисты уже навсегда. Чаще всего на этом их духовное развитие и стопорится. Вот и хотелось бы чтобы Елена не разделила судьбу бесплодных антагонистов.