Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 19 лет 7 месяцев


Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1881 Elena J. » Вс, 4 января 2015, 8:17

snovir писал(а):Вот некоторые и отвечают вам несогласием с вашими выводами. Руководствуясь тоже личным многолетним опытом и наблюдениям
Так и пожалуйста, пусть некоторые отвечают несогласием с моими выводами.
А у меня тоже почти 20 летний опыт опыт по системе СНЛ. Естественно, можно сказать, что мой опыт не удался, потому что я всё делала не то и не так

Ну а опыт самого Сергея Николаевича о чём говорит?
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1882 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 8:22

Elena J. писал(а):Ну а опыт самого Сергея Николаевича о чём говорит?
не суди, и будет тебе здоровье. :yes:
Сергей Б

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1883 Elena J. » Вс, 4 января 2015, 8:27

Сергей Б писал(а):не суди, и будет тебе здоровье.
Осуждение и оценка - две разные вещи.
Осуждать, значит подспудно желать человеку чего-то плохого. А я желаю только одного, чтоб СНЛ и систему и людей из тупика вытащил.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1884 Ирина_ » Вс, 4 января 2015, 8:29

Elena J. писал(а):Ирина!
Лично вы преодолели арсенал плохих мыслей и чувств через любовь?
СНЛ о себе говорил, что нет. Ну и где же доказательства, что через любовь всё преодолевается?
Негативные мысли и чувства для меня, как лакмусовая бумажка. Они обнажают мои проблемные места, заставляют обратить внимание на то, над чем нужно работать. Негатив ведь возникает не на пустом месте. И НЕ ОН является проблемой. Проблема в нашем неправильном миропонимании (мировосприятии). Не получится преодолеть следствие, не искоренив причину.
Если говорить лично обо мне, я думаю, что за это время преодолено немало, но многое еще предстоит преодолеть. Ведь,чем дальше мы продвигаемся, тем больше нам открывается. И Лазарев сильно изменился. Теперь он стал видеть то, что ранее было для него закрыто.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 1214
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1885 snovir » Вс, 4 января 2015, 8:34

Elena J. писал(а):Ну а опыт самого Сергея Николаевича о чём говорит?
О том, что он успешный философ. Чья философия интересна очень многим и полезна для большинства если судить по положительным отзывам. А процент несогласных обязательно должен быть.
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1886 Обитель » Вс, 4 января 2015, 8:34

Ирина_ писал(а):Ведь,чем дальше мы продвигаемся, тем больше нам открывается.
больше открывается того, что надо преодолеть :grin:
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1887 snovir » Вс, 4 января 2015, 8:36

Elena J. писал(а):А у меня тоже почти 20 летний опыт опыт по системе СНЛ. Естественно, можно сказать, что мой опыт не удался, потому что я всё делала не то и не так
Вот так и нужно было назвать тему. Может вы бы что-то важное для себя поняли, если бы обсуждали именно эту тему.
А обвинять Лазарева и ДК в своих неудачах, какая от этого польза?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Elena J. писал(а):А я желаю только одного, чтоб СНЛ и систему и людей из тупика вытащил.
Вы снова обобщаете и приписываете свои неудачи СНЛ и всем практикующим ДК.
Нет никакого тупика и быть не может, потому что никто (ну может быть кроме вас) с завязанными глазами за Лазаревым не бредёт.
Последний раз редактировалось snovir Вс, 4 января 2015, 8:57, всего редактировалось 1 раз.
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1888 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 8:47

Elena J. писал(а):Осуждение и оценка - две разные вещи.
Осуждать, значит подспудно желать человеку чего-то плохого. А я желаю только одного, чтоб СНЛ и систему и людей из тупика вытащил.

:hi-hi:
Сергей Б

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1889 snovir » Вс, 4 января 2015, 8:53

Elena J. писал(а):Осуждение и оценка - две разные вещи.
А оценка что даёт?
И по какой шкале оцениваете?
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1890 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 9:01

Оценка личностей - лицемерие.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Elena J. писал(а):Ну, прям, за месяц уже и результаты
Уже скоро два месяца с момента создания темы и никаких результатов и изменений. Скоро будет год без результатов. :pardon:
Сергей Б

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1891 Ирина_ » Вс, 4 января 2015, 10:03

Обитель писал(а):
Ирина_ писал(а):Ведь,чем дальше мы продвигаемся, тем больше нам открывается.
больше открывается того, что надо преодолеть :grin:
:wink: :yes: и не только :aiai:
Elena J. писал(а):А у меня тоже почти 20 летний опыт опыт по системе СНЛ. Естественно, можно сказать, что мой опыт не удался, потому что я всё делала не то и не так
Любой опыт ценен, потому что из любого опыта можно сделать правильные выводы. Дорогу осилит идущий. :rose: :wub:
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 1214
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1892 Регина » Вс, 4 января 2015, 13:06

Владимир Б писал(а):Просто С.Н. злоупотребляет возможностями, которые ему были даны свыше. И поэтому у него начали отнимать здоровье. И я думаю, он это знает. Думаю, особенно сейчас - прекрасно знает. Но почему он сейчас в спешке и впопыхах начал заниматься коммерцией - потому что для него не свое здоровье важно, а оставить миллионы долларов после себя семье, и ради этого С.Н. идет на нарушение вселенских законов и жертвует своим здоровьем. Я-то это прекрасно знаю и понимаю.
Я полностью согласна с тем, что коммерция и духовные знания не совместимы.
Возможно проблемы С.Н. связаны не с тем, что он позволил своей семье взять контроль над ресурсами, которые не они придумали (я о форуме) и не от того, что стал продавать информацию, а в том, что он потакает деградации души своих родных. Они паразитируют на его способностях, а он этому никак не сопротивляется.
Более того, то что он решил таким образом обогатить своих близких - это в итоге не сделает их счастливыми. Вот мироздание и препятствует этому через здоровье Сергея Николаевича. Между тем, решение его проблемы лежит на поверхности - он ведь художник, творец. Но он никак не использует это. Ничто так не возносит дух и душу как творчество, даже молитвы и ежеминутное обращение к мыслям о Боге не сравнимы с творческим созиданием. А именно это ему помогло бы сейчас восстановить здоровье и набраться новых идей. Но видимо картины не приносят такой прибыли как семинары, и он счел это занятие менее важным.
Что же ожидает его близких, после (не дай Бог) смерти Лазарева? Близкие начнут делить "нажитое непосильным трудом". Возможны суды друг с другом, доказательства кто на сколько имеет больше прав. Тут какая любовь? Тут вражда будет очевидная. Поэтому не сможет состояние сделать семью счастливой.
У меня у самой ситуация - родители решили свою квартиру оставить моему сыну. При том, что у меня есть брат, а у него своя семья. Я конечно благодарна родителям за заботу, но они не понимают той простой вещи, что это завещание может рассорить меня с братом навсегда. Поэтому я с сыном поговорила, а он полностью со мной согласился, что добрые отношения с родными не стоят никаких денег и квартир и он обязательно сделает все, чтобы справедливость не была нарушена. На моих глазах столько родственников становились врагами после смерти родителей, что мне не по себе становится.
Если Лазарев не обладает таким предвидением, то как он может вещать миру о более сложных вещах?
И еще. Может и хорошо, что Лазарев сам ограничивает распространение своей информации? Потому как я уже много-много лет наблюдаю тут эпидемию "великих диагностов" после прочтения его книг. А милосердие куда-то испаряется. Есть учения, которые стоят того, чтобы их сделали более доступными для широких масс, и более понятные и менее вредные.
Смысл зацикливаться на Лазареве?
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 2

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1893 Авалока » Вс, 4 января 2015, 13:10

Elena J. писал(а):Есть подход : давать информацию о непреходящих ценностях совсем бесплатно. При таком подходе, автор может быть совершенно уверен, что доступ к духовным знаниям не перекроется, естественно при условии непрерывного преодоления собственных грехов. Ю.Н. Луценко выбрал этот вариант. Конечно, я не знаю, как было на других его выступлениях, но наша аудитория, мы заранее договорились, что возместим ему расходы, поделив между всеми. Так и сделали. И люди, которых я видела, в добровольном общем порыве жертвовали больше, чем было объявлено, говоря, что от ЮНЛ они чувствовали такую огромную отдачу, что они сами были рады так поступить.
Я уверен что раньше когда вы были лазаревкой, вы бы отметали этот принцип )) Очень хорошо что сейчас вы его озвучиваете сами, это значит внутри у вас совершился прогресс, а следовательно ЮНЛ показал вам более высокую ступень.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1894 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 13:27

Высокая отдача была и есть от СНЛ-а, в частности очень сильная практика написания писем со своим опытом на сайт НФ, напишешь и колбасит со страшной силой. Ощущалась работа с письмами онлайн непосредственно самим СНЛ, и это все делалось даром. Поэтому, здесь благодарность самому СНЛ-у за столь эффекивную помощь дарованную через сайт НФ. имеющие уши - услышали, имеющие видение - увидели здесь и общались лично с СНЛ-ом через данный форум. Общались даром и получали советы. Те кто видят -увидели и благодарят СНЛ-а за существенный вклад в общение здесь на форуме. Такая вот сказка для тех кто не увидел сути ФДК. А также благодарность за даром проведенный семинар фактически как участие в скайп конференции. Мне тогда сон приснился перед конференцией, что СНЛ лично мне дал свою супер зубную пасту и я принял её и очистил свои зубы во сне. так что очень много благотворительности проявлено на НФ от СНЛ-а.
Сергей Б

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1895 Gulnar_ ABU » Вс, 4 января 2015, 13:37

Ирина_ писал(а):
Обитель писал(а):
Ирина_ писал(а):Ведь,чем дальше мы продвигаемся, тем больше нам открывается.
больше открывается того, что надо преодолеть :grin:
:wink: :yes: и не только :aiai:
Elena J. писал(а):А у меня тоже почти 20 летний опыт опыт по системе СНЛ. Естественно, можно сказать, что мой опыт не удался, потому что я всё делала не то и не так
Любой опыт ценен, потому что из любого опыта можно сделать правильные выводы. Дорогу осилит идущий. :rose: :wub:

любой опыт бесценен, его не купишь ни за какие деньги мира и сокровища земные.
Уоррен Эдвард Баффетт (Warren Buffett) ✔
«С моей идеей и вашими деньгами всё у нас будет хорошо»
Gulnar_ ABU F
Аватара
Сообщения: 353
Темы: 4
С нами: 9 лет 11 месяцев
О себе: частичка Аллаха

  • 2

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1896 snovir » Вс, 4 января 2015, 13:43

Сергей Б писал(а):Высокая отдача была и есть от СНЛ-а, в частности очень сильная практика написания писем со своим опытом на сайт НФ, напишешь и колбасит со страшной силой. Ощущалась работа с письмами онлайн непосредственно самим СНЛ, и это все делалось даром. Поэтому, здесь благодарность самому СНЛ-у за столь эффекивную помощь дарованную через сайт НФ. имеющие уши - услышали, имеющие видение - увидели здесь и общались лично с СНЛ-ом через данный форум. Общались даром и получали советы. Те кто видят -увидели и благодарят СНЛ-а за существенный вклад в общение здесь на форуме. Такая вот сказка для тех кто не увидел сути ФДК. А также благодарность за даром проведенный семинар фактически как участие в скайп конференции. Мне тогда сон приснился перед конференцией, что СНЛ лично мне дал свою супер зубную пасту и я принял её и очистил свои зубы во сне. так что очень много благотворительности проявлено на НФ от СНЛ-а.
И в гораздо большем масштабе (я имею в виду количество читателей) польза и эффект от работы по ДК.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Авалока писал(а):это значит внутри у вас совершился прогресс, а следовательно ЮНЛ показал вам более высокую ступень.
А в чём вы видите прогресс и более высокую ступень? В смене кумира?
Похоже что эмоции Elena J. особо не изменились. Тогда одни восторги и сейчас. И в основном цитирование, пересказы и т.д.
snovir
Сообщения: 4658
С нами: 16 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1897 Авалока » Вс, 4 января 2015, 14:07

snovir, есть несколько духовных законов которые имеют место быть. По ним можно определить уровень Учителя, в какой бы форме он не вел своё учение, в виде зарисовок своей диагностики и опыта жизни, или построении схем на доске.
Один из таких законов - это отношение Учителя к деньгам. Причем не факт что Учитель должен быть бедным. я знаю случаи когда Учитель может иметь даже лимузины, но быть внутренне отрешенным от всего этого, а лимузины и роскошь иметь только для того слоя общества, цивилизации и времени в котором он проповедует. Если в данном слое времени и территории роскошь, машинки означает крутость духовного уровня - Учитель будет крутым в материальном плане.
К сожалению по деньгам СНЛ не проходит. По отношению к информации, к оплате. Не буду доказывать, для меня это очевидно, для вас судя по вашим постам - будете защищать СНЛа до последнего, Бог в помощь как говорится.
И всё бы ничего, я бы только порадовался за обеспеченность СНЛа, но.. Но его отношение к оплате информации меняет саму информацию. То что он несёт другим - могло бы быть на порядок чище, если бы не было жесткой привязки к деньгам. Эффект для людей мог бы быть гораздо сильнее.
Елена тонко уловила эту разницу. Да, она сейчас восторженно пишет о ЮНЛе как когда то об СНЛе. Но во первых есть духовный прогресс, и Елена об этом пишет.
Во вторых кумирство первого Учителя и второго отличается.
Первый Учитель для нас как свет в окошке, мы никогда ничего подобного не читали, он открыл для нас дорогу к Богу. Второй же учитель для нас это шаг вперед на устойчивом пути к Богу. Это уже не светоч всея мира, но помощник посланный Богом. Так что да, она кумирит немного ЮНЛа, но это уже кумирство другого порядка. Я бы даже сказал очень неплохое кумирство. Дело в том что мы когда прилипаем к Учителю, мы 95% берем от него полевую инфу, его опыт, и 5% вербальную. Это очень хорошо и ускоряет наш рост. Так что прилипайтесь к своим учителям )) Проблемы возникают только лишь когда идет обожение Учителя, тут всё по Лазареву, привязанность рождает агрессию.
Я не заметил в Елене такой вот рожденной агрессии, от привязанности к ЮНЛ. У неё хорошая привязанность )))
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1898 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 14:22

Авалока писал(а):Я не заметил в Елене такой вот рожденной агрессии, от привязанности к ЮНЛ. У неё хорошая привязанность )))
Еще рано, через год будет ясно. А первый год от любого нового учения идет эйфория. Ты тоже залетал с критикой СНЛ-а и я тоже залетал с критикой в свое время. :-D
Авалока писал(а):я знаю случаи когда Учитель может иметь даже лимузины, но быть внутренне отрешенным от всего этого,
Саи Баба - в первом воплощении пришел как нищий, во втором воплощении пришел как лорд, владеющий несметными богатствами. К таким можно прилипать -замучаешься прилипать не прилипнешь и не оторвешься - замучаешься отрываться, связь сильная, но это не привязанность. :-D
Сергей Б

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1899 Авалока » Вс, 4 января 2015, 14:26

Сергей Б писал(а):Еще рано, через год будет ясно. А первый год от любого нового учения идет эйфория
Ну.. мы будем строго настрого наблюдать за Еленой и тут же скажем ей если у неё случится заскок :-D
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

  • 2

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1900 Сергей Б » Вс, 4 января 2015, 14:30

Авалока писал(а):
Сергей Б писал(а):Еще рано, через год будет ясно. А первый год от любого нового учения идет эйфория
Ну.. мы будем строго настрого наблюдать за Еленой и тут же скажем ей если у неё случится заскок :-D
Уже пошли заскоки в виде подавления одного и возвеличивания другого. Полного отрыва не состоялось от вчерашнего лидера, а это значит, что новый учитель - не такой большой мастер, раз не смог оторвать от старой школы полностью и автор темы мучается в метаниях туда сюда. Если бы сила духа больше была, тогда бы оторвало бы в миг и результаты изменения себя уже бы пошли ошеломляющие от нового учителя, через месяц, а уже два месяца прошло. :scratch:
Сергей Б

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron