Исправление кармы

[КТБ XVI]

Услышала очень интересную фразу про карму, и не нашла куда ее вставить, чтобы близко по теме
Потому открываю тему новую
Махарадж Панду в сериале МаХабхарата, после того как убил мудреца и отрекся от престола, объясняя свое решение сказал, что он должен понести наказание чтобы исправить свою карму
Сразу на ум пришла ДК с ее методами ухода от исправления кармы)))

Что Вы об этом думаете?

[КТБ XVI]

Сознание порождено материей

Каким образом?
Или может быть какая материя порождает сознание?

[Невидимочка]

Отец (это аллегория ) говорит сыну:налево не ходи, снег башка упадёт.
Сын своевольный,идёт налево. Это не Отец скинул ему снег на башку. Отец знал, что налево ходить нельзя.

Отец по крайней мере выбирал, зачинать сына или нет. А учитывая, что Бог-отец знает сюжеты заранее, то получается, что таки ОН его подставил. Ну и сделать что-то мог с уже родившимся, чтоб как-то исправить ситуацию (какие-нибудь спец-программы бытия).

С механизмом синхронизации с Богом обстоит так: зацепился за ценность - она у тебя отбирается, пока не усвоишь урок (чтоб изменить прогу, надо сперва вытащить ее, то есть + препоны для усвоения уроков). Смотря какая ценность, но если существеная, по-моему, либо жить с ценностями, либо уж вообще не жить, нафига пытки такие - жить без того, без сего?
Еще говорится в одной книге, что здоровая душа без привязок спокойно переносит (без агрессии, без того чтобы самоуничтожаться) отсутствие любой ценности, на отрезок времени длиной в жизнь например, с покорностью и благодарностью и излучает любовь к пославшему ему жизнь и вот такие вещи как одну из составляющих жизни. По-моему спорное утверждение.

[Михей]

Brittany,quote="Фея333"]

ну ок, я не спорю )

я слушала доктора Эбена Александер. Он нейрофизиолог и он был в коме 7 дней.
Его вывод такой, что сознание не связано с мозгом
ну там вылетаешь из тела - и видишь тело и мозг со стороны
Фея333


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
К словам Водолея, что материя порождает сознание.

[Водолей]

ну там вылетаешь из тела - и видишь тело и мозг со стороны

Чтобы говорить об одном и том же , нужно хотя бы задать вопрос - почему человек во сне чувствует АБСОЛЮТНО то же самое, что и в реальной жизни ? Почему он не может отличить свое "проживание во сне" от реальной жизни ?
Вот когда вы ответите себе на этот вопрос (или хотя бы задумаетесь в этом направлении), вы поймете, о чем пишу...

Каким образом?

Это вопрос не моей компетенции... Я занимаюсь вопросами о том, как в программном смысле сознание формирует мировоззрение человека, его психику, как программно оно связано с мозгом-компьютером и т.п.
Мне тоже интересен этот вопрос, но думаю, что мне на него не ответят... Да, и еще не скоро человечество дорастет до понимания подобных вещей...
Я на понимание того, что сознание это результат работы биологического компьютера, потратила 20 лет своей жизни... Это очень много, если считать, что являюсь профессионалом в создании программного обеспечения...

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Или может быть какая материя порождает сознание?

Вы задаете вопрос о том, как у организма (а конкретно БИОЛОГИЧЕСКОГО) появляется способность создавать внутри себя двухмерную проекцию трехмерных объектов, чем по сути и является наше восприятие, состоящее из нематериальных "объектов сознания"...
Мне лишь понятно, что это способность биологической материи...

[КТБ XVI]

Мне лишь понятно, что это способность биологической материи...

Согласна с тем, что если присутствует билогическая материя, то к ней прилагается сознание.
Это мы как бы можем наблюдать.
Но что интересно, наблюдаем мы это в сознании)) другого инструмента для наблюдения тела=биологической материи, у нас нет.
Органы чувств, это только вспомогательные инструменты для сознания.

А может быть наоборот?
Может быть материя появляется там, где есть сознание?
В любом случае, оба варианта мы принимаем на веру.

Возможно ли доказать существование материи без сознания или сознания без материи?

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

Он нейрофизиолог и он был в коме 7 дней.
Его вывод такой, что сознание не связано с мозгом
ну там вылетаешь из тела - и видишь тело и мозг со стороны
Фея333


Добавлено Пн, 16 ноября 2020, 13:36:
К словам Водолея, что материя порождает сознание.

Так это не является доказательством
И видение тела и мозга со стороны, это всего лишь результат работы сознания
И ничем не отличается от видения мира вокруг тебя
В этом Водолей права

Добавлено спустя 54 секунды:
Михей, ваш смеющийся смайлик не в вашу пользу

[Водолей]

А может быть наоборот?
Может быть материя появляется там, где есть сознание?

Нет.
И на то, чтобы осознать, что причина всему - есть материя, мне и пришлось потратить 20 лет..

[КТБ XVI]

Нет

Чем можете доказать?

Добавлено спустя 57 секунд:

почему человек во сне чувствует АБСОЛЮТНО то же самое, что и в реальной жизни ? Почему он не может отличить свое "проживание во сне" от реальной жизни ?

[Водолей]

Чем можете доказат

Если можно написать доказательство за 5 минут, то для чего нужно было тратить 20 лет жизни ?
Это к тому, что получить эти доказательства придется каждому человеку самостоятельно... И сделать это очень непросто.
Мне пришлось полностью переучить математику, переформировать базу данных в сознании , получить кардинально новую подготовку к научной деятельности (это не смотря на мой 25 летний стаж работы в науке) и мн.др.
На второй вопрос отвечу завтра...

[Brittany]

почему человек во сне чувствует АБСОЛЮТНО то же самое, что и в реальной жизни ? Почему он не может отличить свое "проживание во сне" от реальной жизни ?

Позвольте вас поправить. Бывают сны,когда понимаешь,что ты спишь.
И бывает явь,когда чувствуешь себя как во сне.
Однако бывает и так,что смотришь,допустим, фильм, и сознание (?) "считает",что лев терзает антилопу здесь и сейчас.
Я вот о чём: не так всё просто с мозгом и сознанием. Вопросов больше, чем ответов.
И чисто материалистический подход может завести
на ложный путь.

[Пацифист]

Прочитал очень интересные вещи из дневников Кронштадтского
Он пишет - усмиряйте плоть ибо плоть может погубить душу ....
Плоть по версии Кронштадского может погубить душу
Душа бессмертна ?
Ан нет
И дальше вообще ....
Кронштадский пишет -
Если вы не будете усмирять плоть , то Бог путём ( тут внимание ) путём диавола усмирит её сам

[Невидимочка]

Прочитал очень интересные вещи из дневников Кронштадтского
Он пишет - усмиряйте плоть ибо плоть может погубить душу ....
Плоть по версии Кронштадского может погубить душу
Душа бессмертна ?
Ан нет
И дальше вообще ....
Кронштадский пишет -
Если вы не будете усмирять плоть , то Бог путём ( тут внимание ) путём диавола усмирит её сам

Так понимаю, про принудительный механизм кармы.
Чтоб усмирять плоть, пока Бог не применил этот принудительный механизм, надо распознавать, что именно усмирять, видеть эти процессы.
А если прога в прошлой жизни как явное событие, а в этой только как чувство, надо на нее еще выйти. А как?
Чтоб читать прошлые жизни, нужно включенное 5-чакровое тело (предположительно).

Зацепки.
Вина - это завышение какой-то ценности другого человека. Действие принудительного механизма: отбирается эта ценность (ну или что-то аналогичное).

[Водолей]

Позвольте вас поправить. Бывают сны,когда понимаешь,что ты спишь.
И бывает явь,когда чувствуешь себя как во сне.

Чтобы разобраться в проблеме, нужно уметь задать вопрос, который поможет увидеть суть проблемы...
Потому как только увидев суть, можно построить общую модель процесса.
А достроить ее до множества мелких проявлений это уже дело "техники"...
Т.к. из причины определить следствие не составляет проблемы.

почему человек во сне чувствует АБСОЛЮТНО то же самое, что и в реальной жизни ? Почему он не может отличить свое "проживание во сне" от реальной жизни ?

Почему подобное имеет место быть ?
Любой объект природы имеет свое строение - т.е. ничего в природе само-по себе (вдруг из ниоткуда) не происходит.
И поэтому , напр. зрение человека это не магический акт видения предмета таким, какой он есть в естественной среде обитания, а сложный процесс, ничем не отличающийся по сути от процесса опознавания компьютером (или другим прибором) какого-либо объекта.
Это самый сложный момент для понимания... И если это понять, то все остальное уже зависит уровня образованности человека.
Итак, как компьютер опознает объект ? Он строит его проекцию (по определенной программе) - назовем ее "образ"... и уже эту проекцию сравнивает с имеющимися образами в базе данных. Если такого образа нет, то он заносится в новую ячейку, если подобный образ есть, то он либо дополняется новыми данными о нем, либо просто использует его как входное данное для какой-то конкретной задачи , выполняемой в данный момент.
Сознание человека производит такую же по сути операцию - оно строит двухмерную чувственно-символьную проекцию объекта, на который направлено внимание человека.
И вот это "чувствование", возникающие в процессе формирования образа сознания , и воспринимается организмом как ЖИЗНЬ.
Поскольку данный процесс сознанием запоминается (ведь он его производит сам), то не составляет труда воспроизвести (или смоделировать на его основе похожий ) во сне.
Поскольку это один и тот же процесс, то организм и сон и явь воспринимает как жизнь.
Не хочется рассматривать частный случаи, когда формируется иллюзорная картинка на яву, или создается ситуация, когда человек ощущает, что он во сне... потому что главным является именно сам процесс формирования образа сознания.
И если это понять, то становится ясно, что такое "выход из тела" , "прошлые жизни" да и большинство сиддх...

[Михей]

Мне лишь понятно, что это способность биологической материи...

Согласна с тем, что если присутствует билогическая материя, то к ней прилагается сознание.
Это мы как бы можем наблюдать.
Но что интересно, наблюдаем мы это в сознании)) другого инструмента для наблюдения тела=биологической материи, у нас нет.
Органы чувств, это только вспомогательные инструменты для сознания.

А может быть наоборот?
Может быть материя появляется там, где есть сознание?
В любом случае, оба варианта мы принимаем на веру.

Возможно ли доказать существование материи без сознания или сознания без материи?

Добавлено Пн, 16 ноября 2020, 16:00:

Он нейрофизиолог и он был в коме 7 дней.
Его вывод такой, что сознание не связано с мозгом
ну там вылетаешь из тела - и видишь тело и мозг со стороны
Фея333


Добавлено Пн, 16 ноября 2020, 13:36:
К словам Водолея, что материя порождает сознание.

Так это не является доказательством
И видение тела и мозга со стороны, это всего лишь результат работы сознания
И ничем не отличается от видения мира вокруг тебя
В этом Водолей права

Добавлено Пн, 16 ноября 2020, 16:01:
Михей, ваш смеющийся смайлик не в вашу пользу

КТБ, там, кроме смайлика еще есть маленькая-маленькая точечка и маленькая запятая -они Вас тоже раздражают?

[Пацифист]

Прочитал очень интересные вещи из дневников Кронштадтского
Он пишет - усмиряйте плоть ибо плоть может погубить душу ....
Плоть по версии Кронштадского может погубить душу
Душа бессмертна ?
Ан нет
И дальше вообще ....
Кронштадский пишет -
Если вы не будете усмирять плоть , то Бог путём ( тут внимание ) путём диавола усмирит её сам

Так понимаю, про принудительный механизм кармы.
Чтоб усмирять плоть, пока Бог не применил этот принудительный механизм, надо распознавать, что именно усмирять, видеть эти процессы.
А если прога в прошлой жизни как явное событие, а в этой только как чувство, надо на нее еще выйти. А как?
Чтоб читать прошлые жизни, нужно включенное 5-чакровое тело (предположительно).

Зацепки.
Вина - это завышение какой-то ценности другого человека. Действие принудительного механизма: отбирается эта ценность (ну или что-то аналогичное).

Вы правы про зацепки
Но я ахренел сооовсем по другому поводу
....
Итак - свежий Папа меняет молитву Отче Наш
Его аргументы - Бог благ и не несёт искушения
Кронштадский рушет это понятие и утверждает ,что Бог ....руками диявола может вашу плоть УСМЕРИТЬ
Ещё раз ....
Бог ,руками диявола может ....
В этом соль
И в этом молитва к Богу
- не введи меня в искушение
.....это Богу
И избавиться от лукавого
Это тоже к Богу , который по версии Кронштадского путём дьявола решает наши проблемы
_-----------

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Другой вариант Кронштадского
Про не введи меня в искушения
Это я прочитал в его книге " моя жизнь во Христе "
Итак
Версия Кронштадского
......
Чуваки просили у своего гурры молитвы
Тогда только Петр сказал - ты Бог
И что говорит Иисус ,который ЗНАЕТ ,что после Его смерти на Апостолов снизайдет Дух Святой
Только после его жертвы
А щас ....что ж ,парни - молитесь так

[КТБ XVI]

КТБ, там, кроме смайлика еще есть маленькая-маленькая точечка и маленькая запятая -они Вас тоже раздражают?

Прошу прощения, я не хотела Вас обидеть

Добавлено спустя 16 минут 47 секунд:

И вот это "чувствование", возникающие в процессе формирования образа сознания , и воспринимается организмом как ЖИЗНЬ.

Это уже не новость. И даже ученые до этого дошли
То что в нашем сознании возникают образы не того, что находится перед нами, а того что формируется в мозгу с помощью органов чувств
И конечно же говорить, что "ну там вылетаешь из тела - и видишь тело и мозг со стороны"... это такие же образы возникающие в сознании, благодаря наим органам чувств.
И что именно находится вне нас, что воспринимают органы чувств мы никоим образом даже представить себе не можем. По той причине, что воспринимаем все только как проекцию в сознании. И сказать с уверенностью, что перед тобой биологическое тело или просто некие волны-энергии, человек не может. Ему нечем это доказать
И возникает вопрос, а себя то человек как воспринимает? Тоже только в сознании? как некий образ...

Спойлер

Ответ на самом деле я сегодня кинула в свою тему http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=73492&start=80#p3747427
Каббалисты давно открыли это, после того как увидели и поняли как оно есть на самом деле

[Пацифист]

Я не видел высшего света ,как видят каббалисты
Зато когда я ездил в дальняк не за рулём
Я видел дорогу при закрытых глазах
И мог толкнуть водителя ,когда чувствовал опасность
На трассе скорость и кто обгоняет не всегда понимает свет фар на встречке

[Samersen]

Пацифист, Гоша, что ты здесь делаешь в этой теме, тебе заняться нечем?

[Samersen]

Карма это наш характер, меняя характер меняешь судьбу и далее карму, Лазарев 2 класс

[Невидимочка]

щас ....что ж ,парни - молитесь так

Ну во-первых вы не знаете что он там им дословно сказал на своем языке. Будьте с переводами осторожны.
Сейчас важные источники информации с помощью переводов перехватывают, кто набредал на это явление, знают, НАСКОЛЬКО могут изменять смыслы, я вижу, что им позволяется вообще сочинить другую книгу и предложить ее как перевод.

[Пацифист]

Невидимочка, вы про Кронштадского чтоли ?
Вообще то он наш современник
,а не античный герой
Наберите Википедию и не будьте так вульгарны и не просвещенны

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Невидимочка, или вы про Иисуса Христа ?
Кто дал нам молитву Отче Наш ?
Вы думаете все идиоты и неправильно перевели и все молимся НЕ ТАК ?