Можно ли изменить судьбу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 DmitryDV » Вс, 22 апреля 2018, 14:42

Наткнулся на несколько статей, которые, впрочем, органично вплелись в мысли, которые последнее время не дают покоя: а можно ли изменить судьбу?

Парень, сидя дома на диване, решает, куда пойти: на футбол с друзьями или с подругой в парк. Он нервничает, мучается в выборе, анализирует варианты в голове. Ему кажется, что девушка сможет его понять, и не обидеться. Он так думает и выбирает первый вариант – футбол. Но это не его выбор, а судьбы. Судьба, еще задолго, до его сидения на диване в квартире, уже указала стрелками на футбол, а человеку дала свободу обмусолить это решение, помучиться и гордо заявить всем, что это его выбор.

http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu-2/
http://abarin.ru/2016/10/05/mozhno-li-izmenit-sudbu/
http://abarin.ru/2017/05/22/menyayutsya-li-linii-na-ladoni/

Взять концепцию СНЛ. Человек "нагрешил" в прошлом и сейчас у него условный "чирей". Прямой связи человеку не дано (почему-то) видеть. Связь видет только "особый" человек вроде СНЛ. И таких людей по пальцам пересчитать.

Но вернёмся к "чирею". То есть появилось внешнее воздействие. Человек прибежал к СНЛ и тот ему объясняет, что он пнул кошку в прошлой жизни и теперь должен отстрадать. Тут появляется как будто два варианта: человек либо будет отмаливать свой грех, либо не будет. Мы знаем, что в основном мало кто отмаливает. Но почему?

Вот я хочу кушать, и я сконструирован так, что в какой-то момент, у меня отпадают все другие варианты и я должен покушать. Это инстинкт, который сильнее меня. Если я коснусь включенного пояльника, я отдёрну руку. Это инстинкт. Он выше меня.

В случае с "чиреем", я как будто бы имею выбор: молиться или нет. Но откуда этот выбор берётся? Почему один человек начинает молиться, а другой - нет? С другой стороны, сам СНЛ говорит, что, якобы, есть те, кто молятся, но проблемы не решают. Опять же, большой вопрос относительно понятия, что такое "проблема".

Кроме того, у нас нет достоверной информации о том, что БЫЛО БЫ, если бы человек с "чиреем" не пришёл бы к СНЛ. То есть, у человека прошёл "чирей", т.к. он должен был пройти в четверг после обеда и заслуга в этом не СНЛ и не самого человека, а потому что так было предписано свыше.

Спойлер
На заре 90-х, а точнее в 1993 году, когда я еще только начинал публично пробовать себя как хиромант, на дне рождения моего друга, предсказать судьбу меня попросил, знакомый моих знакомых – некий Алексей. Хиромантия тогда была скорее забавой для людей, нежели желание получить анализ судьбы, поэтому все сказанное воспринималось, скорее в шутку. Так, разглядывая его мозолистые ладони, я сказал ему, что вскоре произойдет ломка его сознания, и его жизнь начнет меняться к лучшему. А в будущем (лет так через 15-20, точнее тогда называть даты не умел) он многого добьется, станет очень успешным, станет любимцем женщин, даже будет женат трижды, и в итоге: переедет куда-то далеко из нашего города, где и найдет свое счастье. Так выглядели, в те годы, мои первые анализы по рукам.
В чем суть предсказания? А вот в чем! На момент предсказания Алексей жил на окраине города, в бедном рабочем поселке, в полуразвалившемся одноэтажном доме с больной матерью и не работающим отцом-алкоголиком. С трудом осилив только 8 классов, Алексей пошел по стопам своего родича – начал работать грузчиком на местной овощной базе, и тоже пристрастился к выпивке. Рост, примерно – 1.50. Уши торчком, нос картошкой, гнилые зубы и то, через один. Короче, привлекательности – ноль, перспектив – никаких.
Поэтому мое предсказание вызвало явное раздражение у него (мол, я издеваюсь над ним), и ухмылки у окружающих.
«Чего вы смеетесь? На его руках такая судьба написана», — возразил я, махнул рукой и переключился на другого товарища. Я сам тогда удивился своему анализу его рук, ведь все предсказанное противоречило объективной действительности.
Шли годы. Больше с тем Алексеем мы и не пересекались. Я и забыл про то предсказание, ведь, сколько их уже было. И вот в 2008 году, в местной газете, я случайно наткнулся на статью о дорожных проблемах в нашем городе, в которой корреспонденту давал комментарии тот самый Алексей – руководитель крупной строительной фирмы. Меня заинтриговала статья, так как сразу же вспомнилось то предсказание на дне рождения. Вскоре, я встретился с ним и узнал подробности его жизни.
После моего предсказания, примерно через год, когда умер отец-пьяница, Алексей (почему-то) решился взяться за ум. Как он сам сказал: «Озарение пришло неожиданно, но такое настойчивое, что я задумался над своей жизнью очень серьезно. Захотелось что-то доказать всем. И я начал доказывать». Кое-как закончил ПТУ. Устроился в строительную фирму на кран, даже умудрился продвинуться там до бригадира. Потом появилось желание заняться и своей внешностью. Вставил зубы, подтянул уши. Стал моднее одеваться. Спустя годы, с бригадой открыл собственную фирму, и дела неожиданно пошли в гору. Разбогател. Купил себе квартиру в центре города и дорогую машину. Теперь не он бегал за девчонками, а они охотились за ним. Два случайных (как он сам назвал) брака уже у него было. Третий тоже видно впереди, так как очередная пассия живет за границей, и он, в последнее время, часто туда к ней мотается. Говорит: «Любовь».
Расставаясь, напоследок, он мне сказал: «Помнишь, как все надо мной посмеивались, подшучивали, а теперь все изменилось, торжественно указав на свой огромный кабинет и симпатичную секретаршу, мирно стоящую в дверях. Я сам себя сделал, сам всего добился».
А я ему в ответ: «Не сам ты всего добился. Просто сбылось предсказание, сказанное мною 15 лет назад. Я же все это уже видел на твоих ладонях, до того, когда ты захотел себя изменить, и чего-то сам добиться в жизни. Все эти события уже были записаны на твоих линиях еще в 1993 году. Программа Судьбы просто вытащила тебя за уши из нищеты и все! Тебе просто повезло с Судьбой. Вот и весь фокус».
«Не забудь на очередную свадьбу пригласить, ведь третий брак не за горами. Я-то уж точно знаю!» — буркнул я напоследок.

И даже через два года, когда тот самый Алексей, наконец, женился в третий раз и переехал жить в Германию, как я и предсказал ему в 1993 году, в разговоре со мной по телефону он настойчиво повторял и повторял, что всего в жизни он добился сам, а в Судьбу не верит. Тогда я и не стал его переубеждать. Это его право: верить в то, во что хочется верить. Просто эта история только усилила мое отношение к предопределенности судьбы, что жизнь человека расписана на ладонях уже с рождения. А кто прав – рассудит время. Хотя я и так знаю!!!

Фокус в том, что у нас нет точки отсчёта, нет справки, нет карты, на которой мы бы видели дорогу, если пойду "направо" (начну молиться по 8 часов в день) или "налево" (начну бухать по-чёрному).

Мы исходим из принципа, что судьбу можно изменить. И пытаемся притянуть за уши дальнейшие события.

Что скажете?
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 11 месяцев


Re: Можно ли изменить судьбу

#181 Brittany » Пн, 23 апреля 2018, 14:41

Ярогор писал(а):По мотивам - короче, содрал!

:cannot:
Спойлер
Не в тему,конечно.. но и Шекспир, и многие другие авторы "сдирали" свои произведения с античной литературы и с Библии. Это золотой фонд
всемирной литературы.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70315
Темы: 339
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Можно ли изменить судьбу

#182 kleoo » Пн, 23 апреля 2018, 14:51

Ярагор писал(а):Так она подспудно отражает росийскую суть: сами создадим неприятности, а потом героически их будем преодолевать! :crazy:
Дело в том, что Буратино попав в очень сложную ситуацию , смог осознать - кто он и что он, понять кто его друзья, а кто враги и что он должен делать в этой ситуации. Не все люди способны на это.
Я знаю кто написал книжку, а также неоднократно смотрела фильм про Буратино и ещё и мультик.
kleoo
Сообщения: 454
Темы: 10
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Можно ли изменить судьбу

#183 Ярогор » Пн, 23 апреля 2018, 15:47

kleoo писал(а):Дело в том, что
Всё дело в том что в дилижансе свободных мест, представьте, нет. :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#184 DmitryDV » Вт, 24 апреля 2018, 5:56

смурф писал(а):постепенно созревает, вызревает
То есть, опять приходим к тому, что процесс этот контролируется извне?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Ирина писал(а):....у него же перед озарением отец-алкоголик умер, видимо освободив его от своего вампиризма или другой какой-нибудь плохой кармы...

...Из этой истории явно видно, что человек имел правильное смирение и видимо прошёл определённое испытание и нищетой и другими ограничениями, и потом судьба его стала более симпатичной в человеческом аспекте....
Умер-то он не от рук главного героя, а потому, что кто-то там выключил рубильник. Откуда человек набрал правильное смирение? Есть поляна, куда может придти каждый желающий и набрать?

Почему у одного получается быть смиренным, а у другого - нет? Почему одному Бог дал талант петь песни, а другому - нет? Вот человек хочет на эстраду, старается день и ночь, а нет у него голоса. Примерно то же самое со смирением.

Мы огульно клеем ярлык: нет желания. Но где оно растёт, это желание?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Definitely Maybe писал(а):Изменение судьбы. Но судьбу можно и поменять. Всегда к худшему.
Да, есть в вашей истории что-то, что откликается внутри. Ваше творение?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
dised, сто раз говорил, что с сектой кришнаитов-извращенцев, которые отрицают естественные потребности организма (например в сексе с противоположным полом, отчего эта потребность трансформируется в гомосятину и педофилию) я завязал много лет назад.

Красивая у них сказка, вот пробуждение от неё тяжёлое.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
КТО ТАМ писал(а):Это воспринимается как насилие и ущемление твоих прав. И соответственно принять то, что мы все связаны друг с другом в единый "организм" и все влияют на всех, также невозможно для эго
Да, как-то так. Есть целая большая тема, про то, как эго изощряется в попытках утвердиться в своей важности, контроле. Как оно обрастает ложными определениями (патриотизм, ложная религиозность как у dised-а и т.п.).

СНЛ говорил давно, что Заповеди могут восприниматься как ловушка для Бога. Типа: я выполняю свою часть, а Бог должен выполнять свою. Даже тут эго пытается контролировать.

Я пока плохо вник в эту тему, но здравое зерно тут есть. Понемногу разбираюсь.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#185 DmitryDV » Вт, 24 апреля 2018, 6:27

dised, есть движение "Анастасиевцы". Они свято верят в книги, написанные Мегрэ или Пузиковым. Там всё, с точки зрения адептов, очень логично, стройно и истинно.

Чем твоя приверженность книгам Прабхупады или Абая Чарана отличается от анастасиевцев? Я сейчас не про Ведическое знание, а именно про кришнаитов, которые далеки от истинных Вед примерно как Букварь от Библии.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#186 dised » Вт, 24 апреля 2018, 8:29

mimo писал(а):Вера..
dised, кстати, ты верующий?

Ну не настолько проникновенно-верующий как Марфа, но стараюсь по мере своего низкоуровневого сознания.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
DmitryDV писал(а):dised, сто раз говорил, что с сектой кришнаитов-извращенцев, которые отрицают естественные потребности организма (например в сексе с противоположным полом, отчего эта потребность трансформируется в гомосятину и педофилию) я завязал много лет назад

От секса отказываются только вайшнавы - саньяси. Другие просто исключают незаконный секс (вне брака) из своей жизни.
Православные монахи тоже не занимаются сексом. Почему ты их не называешь извращенцами?

DmitryDV писал(а):Чем твоя приверженность книгам Прабхупады или Абая Чарана отличается от анастасиевцев? Я сейчас не про Ведическое знание, а именно про кришнаитов, которые далеки от истинных Вед примерно как Букварь от Библии.

Для начала аргументируй, почему вайшнавы далеки от Вед. Если все их движение строится в основном на двух источниках: Бхагават Гите и Шримад Бхагаватам.
От анастасиевцев они отличаются тем, что первым учение принес Мегре, а вторым - сам Бог. Этим же вайшнавы отличаются от лазаревцев, которым учение дал СНЛ.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#187 Brittany » Вт, 24 апреля 2018, 10:13

DmitryDV, возвращаясь к заявленной в старт-топике возможности
изменения судьбы:
в наше время появилась "техническая" возможность менять пол.
Мужчина после ряда операций становится как бы женщиной, и наоборот,женщина - мужчиной.
Вот вам пример изменения судьбы.
Последний раз редактировалось Brittany Вт, 24 апреля 2018, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70315
Темы: 339
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Можно ли изменить судьбу

#188 DmitryDV » Вт, 24 апреля 2018, 10:34

Brittany писал(а):DmitryDV, возвращаясь к заявленной встрат-топике возможности
изменения судьбы:
в наше время появилась "техническая" возможность менять пол.
Мужчина после ряда операций становится как бы женщиной, и наоборот,женщина - мужчиной.
Вот вам пример изменения судьбы.
Наверное, вы не совсем верно поняли тему. Эта "техническая" возможность санкционирована Богом. И если кто-то решил, что это он сам изменил свой пол, он заблуждается.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#189 Brittany » Вт, 24 апреля 2018, 10:35

DmitryDV писал(а):Эта "техническая" возможность санкционирована Богом. И если кто-то решил, что это он сам изменил свой пол, он заблуждается.
Разумеется, санкционировано всё.
Но ответственность за свои решения и поступки несёт человек.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70315
Темы: 339
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Можно ли изменить судьбу

#190 Ярогор » Вт, 24 апреля 2018, 10:39

DmitryDV писал(а):Эта "техническая" возможность санкционирована Богом.
Ну и какие признаки того, что это именно так?
Что это "санкционировано именно Богом"?
А не является удобным представлением об этом процессе?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#191 dised » Вт, 24 апреля 2018, 10:45

DmitryDV писал(а):Наверное, вы не совсем верно поняли тему. Эта "техническая" возможность санкционирована Богом. И если кто-то решил, что это он сам изменил свой пол, он заблуждается.

При таком подходе можно все валить на Бога: сейчас пойду ограблю банк - это воля Бога, или пойду убью кого-нибудь - это воля Бога, или изнасилую...все равно это предопределено.
Но ведь существуют запреты в тех же заповедях: не укради, не убей, не возжелай.
Значит, все-таки есть выбор: убить - не убить, украсть - не украсть, возжелать - не возжелать.
А значит, существует многовариантность судьбы.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#192 Brittany » Вт, 24 апреля 2018, 10:45

Ярогор писал(а):
DmitryDV писал(а):Эта "техническая" возможность санкционирована Богом.
Ну и какие признаки того, что это именно так?
Что это "санкционировано именно Богом"?
А не является удобным представлением об этом процессе?
Ярогор, для верующих это так.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70315
Темы: 339
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: июль

Re: Можно ли изменить судьбу

#193 mimo » Вт, 24 апреля 2018, 11:19

dised писал(а):
mimo писал(а):Вера..
dised, кстати, ты верующий?

Ну не настолько проникновенно-верующий как Марфа, но стараюсь по мере своего низкоуровневого сознания.

dised, извини.. В какой вере?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43122
Темы: 636
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Можно ли изменить судьбу

#194 dised » Вт, 24 апреля 2018, 11:44

mimo писал(а):dised, извини.. В какой вере?

Прощаю...я не погружен ни в какую традицию.
Но Бог один и тот же. Просто разные традиции смотрят на него под разным углом зрения.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#195 mimo » Вт, 24 апреля 2018, 12:00

dised писал(а):
mimo писал(а):dised, извини.. В какой вере?

Прощаю...я не погружен ни в какую традицию.
Но Бог один и тот же. Просто разные традиции смотрят на него под разным углом зрения.
dised, если ты меня простил.. Ты был крещён?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43122
Темы: 636
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Можно ли изменить судьбу

#196 Ярогор » Вт, 24 апреля 2018, 12:08

Brittany писал(а):Ярогор, для верующих это так.
И что, позволяет им вот так безаппеляционно утверждать про "санкционированность"?
Так это обыкновенный фанатизм.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#197 КТО ТАМ » Вт, 24 апреля 2018, 17:11

Ярогор писал(а):И что, позволяет им вот так безаппеляционно утверждать про "санкционированность"?
Так это обыкновенный фанатизм.
А разве такое вот безапелляционное утверждение обратного не есть фанатизм?
Доказательств нет ни у сторонников одного взгляда, ни у сторонников другого взгляда
И в том, и другом случае просто вера на слово :-D
Просто есть ВЕРА в Бога, и есть ВЕРА же в его отсутствие :smile:

Добавлено спустя 48 секунд:
Фанатизм в любом случае :smile:
КТО ТАМ

Re: Можно ли изменить судьбу

#198 Ярогор » Вт, 24 апреля 2018, 17:31

КТО ТАМ писал(а):Доказательств нет ни у сторонников одного взгляда, ни у сторонников другого взгляда
Вот тут ты ошибаешься!
Взгляд на то и взгляд, чтобы чем больше взглядов - тем ясней картина!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Можно ли изменить судьбу

#199 КТО ТАМ » Вт, 24 апреля 2018, 17:37

Ярогор писал(а):Взгляд на то и взгляд, чтобы чем больше взглядов - тем ясней картина!
Ну представь себе, что 7 миллиардов человек имеют один и тот же взгляд на какой то предмет, причем взгляд ложный, потому то они просто одинакого устроены и смотрят соответственно одинаково, но разве от этого картина становится ясней?
Напротив, большое количество ошибочных взглядов делают картину можно сказать абсолютно ложной :smile:
Нет, тут нужны вещественные доказательства.
Ведро компрессии видимо :-D

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
И только единицы -десятки-сотни, но в соответствии с общим количеством людей, единицы, которые видят то, что не видит большинство, могут донести невидимое для подавляющего большинства... а те становятся либо фанатиками веры, либо фанатиками БЕЗверия, или веры в какие то свои, особые вещи, но также бездоказательные
Это я про разные мировоззренческие взгляды
КТО ТАМ

Re: Можно ли изменить судьбу

#200 mimo » Вт, 24 апреля 2018, 17:49

КТО ТАМ писал(а):И только единицы -десятки-сотни, но в соответствии с общим количеством людей, единицы, которые видят то, что не видит большинство
КТО ТАМ, и вы это видите..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43122
Темы: 636
С нами: 12 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron