Цитаты из ведических лекций

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 dised » Пн, 18 сентября 2017, 6:05

Решил делиться интересными (на мой взгляд) мыслями из ведических лекций.
Может быть, кому-то будет интересно. А может быть кто-то назовет это бредом. Не принципиально.

– Для чего мы пришли в материальный мир?

– Стать Богом. Мы пришли наслаждаться отдельно. Есть такое произведение, Нарада-пурана. Там такое есть объяснение, где Господь сам говорит, для чего он создал материальный мир. Он говорит: «Я создал это материальное проявление лишь для того, чтобы глупые живые существа в погоне за наслаждениями отдельно от меня вошли в него, запутались в последствиях своих греховных поступков, разочаровались полностью в этом материальном мире и встали на путь преданного служения, бхакти-йоги. И вернулись успешно назад, домой». То есть сразу, изначально. И другой причины создания и цели он, так сказать, пока не объяснял. (Ну есть, конечно и другие, там другие).


Леонид Тугутов. Ответы на вопросы.

Последний раз редактировалось dised Вт, 13 марта 2018, 13:34, всего редактировалось 3 раз(а).
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев


Re: Цитаты из ведических лекций

#181 Brittany » Ср, 4 октября 2017, 9:14

dised писал(а):Попробуй ограничить желания ребенка с помощью агрессии.
Речь о внешней агрессии.
Можно жёстко сказать "нет" или прервать капризы,проявив внешнюю агрессию.
Можно мягко и нежно увещевать шалуна или бездельника.
Каждый ребёнок требует индивидуального подхода.
То,что "срабатывает" с одним, может оказаться бесполезным с другим.
dised писал(а):Агрессивное внешнее поведение как раз является следствием агрессивных эмоций.
Если эти эмоции поверхностны и быстротечны, ничего катастрофического не будет.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#182 dised » Ср, 4 октября 2017, 9:16

dzadzen писал(а):Стоматолог сверлит зуб или даже вырывает- это проявление агрессии к зубу, его разрушение и при этом это благо целиком для тела. Есть ли тут диалектика?

Еще раз повторюсь. Материалистические законы работают в отношении материи, но они не работают в отношении духа.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Brittany писал(а):Речь о внешней агрессии.
Можно жёстко сказать "нет" или прервать капризы,проявив внешнюю агрессию.

Агрессия подразумевает негативное воздействие в отношении личности человека.
Например сноб, дающий унизительные характеристики оппоненту.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
dzadzen писал(а):Внешний контроль поведения не мешает ему осуждать, презирать и ненавидеть

Внутреннее г все равно рано или поздно вылезает наружу. Как бы человек не шифровался. А с другой стороны отказ от внешнего контроля г порождает пополнение запасов внутреннего г.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Brittany писал(а):Я встречала таких людей. Они просто не умеют. Не умеют проявлять дружелюбие.

И они поносят тебя при этом, сохраняя любовь в душе?
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#183 Brittany » Ср, 4 октября 2017, 9:26

dised писал(а):Агрессия подразумевает негативное воздействие в отношении личности человека.
Агрессия присуща любому человеку.
Исключения, вроде князя Мышкина, существуют,но они единичны.
dised писал(а):Например сноб, дающий унизительные характеристики оппоненту.
А ведь неспроста на пути оппонента попался такой...сноб... :wink: ох,неспростааа... :smile:
Что в такой ситуации важно? Реакция оппонента.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#184 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 9:28

dised писал(а):Попробуй ограничить желания ребенка с помощью агрессии. Можешь ставить крест на процессе воспитания.
Ограничение желаний ребенка вполне может быть и без агрессии.
Агрессивное внешнее поведение как раз является следствием агрессивных эмоций. Абсолютно все внешнее поведение человека вначале происходит в его тонком теле.

Агрессия (лат. aggressio — нападение)
Я же говорю, что ты воспринимаешь слова и рассуждения поверхностно. Я привел пример со стоматологом. Сверление зуба - это агрессия к зубу. Наказание ребенка - это агрессия к его животному началу. То есть форма поведения - нападение на что-то. А вот какими эмоциями это форма подкреплена и определяет на что совершено нападение. Если ты просто не даешь конфетку, отбираешь планшет с играми - это нападение на животные рефлексы с целью их сдержать. При этом агрессивных эмоций нет. Если ты при этом орешь, стучишь ногами, швыряешь планшет об стену - это уже нападение на душу ребенка с подсознательным желанием уничтожить. Тут уже подсознательная агрессия - то есть агрессивные эмоции.

Менты отбирая бутылку у выпившего и сажая на 15 суток выражают формальную агрессию - нападение на форму его поведения без агрессивных эмоций. Они выполняют свой долг перед законом и обществом. Но если они выпившего избивают с криками и руганью - то это уже подсознательная агрессия - агрессивная эмоция.

Возможно из твоего ограниченного понимания значения некоторых слов и есть непонимание смысла ДК?
dised писал(а):Пожалуйста, не путай духовные религиозные знания с материалистической философией. Это совершенно разные вещи.
Повторюсь, что диалектика как механизм идет из так называемых религиозных знаний.

Рассмотрим принципы диалектики в анализе религии.

- Принцип развития. Религия, как и любое явление, постоянно развивается, то есть осуществляется объективный процесс перехода явления от простого к сложному, и в том числе религия является моментом (элементом) развития.

- Принцип всеобщей связи. Данный принцип диалектики говорит о том, что все связано со всем, однако не во всех отношениях. Религия связана с каждым из нас посредством нашего к ней отношения (каждый человек верит или является атеистом). Также религия является частью культурного мирового наследия и через это, можно сказать, связано со всем.

Законы диалектики в анализе явления религии.

- Закон взаимного перехода количественных и качественных изменений. Данный закон подразумевает, что в существовании любой вещи наступает момент, когда количественные (или качественные) характеристики, которыми это существование характеризуется, изменяются. Применительно к религии можно сказать, что она, как и всякое другое явление, с течением времени изменяется как качественно, так и количественно (в каждом вероисповедании, т.к. религия является отражением внешнего мира, происходит изменение старых или появление новых законов и догм, причем такое изменение может привести и к появлению нового вероучения ). Причем изменение количественных характеристик влечет за собой изменение качественных, и наоборот изменение качественных – изменение количественных.

- Закон единства и борьбы противоположностей. Данный закон диалектики заключается в том, что в борьбе противоположностей одного материального образования, каждая из них отражает (запоминает след и реагирует) воздействие другой, таким образом изменяясь. Т.е. эта борьба является источником развития. В религии такими противоположностями служат материальное (наше физическое, телесное существование) и духовное(душа, возможность и необходимость ее развития). Эти две противоположности находятся в постоянной борьбе, то есть борьбе между материальным желанием и оценкой этого с духовной позиции. В то же время они едины, поскольку вместе образуют целостный мир человека (совокупность духовного и материального миров).

- Закон отрицания отрицания. Каждая вещь в процессе своего существования изменяется качественно и каждое ее новое состояние является отрицанием предыдущего. Таким образом получается, что это новое состояние, перейдя в другое, будет являться отрицанием отрицания. Данный закон в анализе религии помогает увидеть постоянное развитие данного явления, причем каждое новое состояние этого явления является отрицанием предыдущего состояния и качественно новым по сравнению с ним, поскольку даже количественное изменение приведет к качественному.

Категории диалектики дают описание двум процессам: развитию и всеобщей связи.

Притом, что законы диалектики ты применяешь в своих постах с завидной регулярностью, при этом даже не осознавая это. Отрицание законов не отменяет их действие.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#185 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 9:31

dised писал(а):
dzadzen писал(а):внешний контроль поведения при внутренней подсознательной агрессии порождает многие беды и страдания человека по жизни

Скорее отсутствие контроля чувств порождает агрессию, которая затем как раз переходит в подсознание.
dised писал(а):Совершенно верно. Элементарный контроль чувств. Без него невозможна никакая любовь к Богу.
Ты уж определись: отсутствие контроля чувств или его наличие - благо.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#186 dised » Ср, 4 октября 2017, 9:32

Brittany писал(а):Вот это утверждение по меньшей мере...странное...)) Вообще непонятно,что значит
"духовное исследовать с помошью материального". Такую формулировку
ты сам придумал?

Не сам.
Существует духовная энергия, отличная по своей природе от материальной.
Очень важно уметь различать, где дух, а где материя.
Чем они отличаются?
Дух вечен и неизменен. Материя изменяется и разрушается силой времени ("Ничто не вечно под Луной").
Душа имеет духовную природу (вечна, неделима и неизменна)
Разум, ум, чувства имеют материальную природу. Это тонкая материя.
Метод диалектики относится к материалистической философии. Исследовать с его помощью духовные законы по меньшей мере смешно.
Также экстрасенсорика - это работа тонкого тела ума (материального по своей природе). Поэтому с ее помощью нереально увидеть и исследовать душу.

Добавлено спустя 51 секунду:
dzadzen писал(а):
dised писал(а):
dzadzen писал(а):внешний контроль поведения при внутренней подсознательной агрессии порождает многие беды и страдания человека по жизни

Скорее отсутствие контроля чувств порождает агрессию, которая затем как раз переходит в подсознание.
dised писал(а):Совершенно верно. Элементарный контроль чувств. Без него невозможна никакая любовь к Богу.
Ты уж определись: отсутствие контроля чувств или его наличие - благо.

В моих высказываниях нет противоречия

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
dzadzen писал(а):Повторюсь, что диалектика как механизм идет из так называемых религиозных знаний.

dzadzen писал(а):Принцип развития. Религия, как и любое явление, постоянно развивается, то есть осуществляется объективный процесс перехода явления от простого к сложному, и в том числе религия является моментом (элементом) развития

Ты опять постишь выводы материалиста.
Религия вырождается, когда ее пытаются развивать люди. Как вырождается, например Христианство, из-за своих Вселенских соборов
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#187 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 9:41

По поводу диалектики например по закону взаимного перехода количественных и качественных изменений. Ты каждый день медитируешь, молишься, постишься, совершаешь ритуалы. Совершаешь некоторое количество действий, которое потом переходит в качество - накопление благости, отрешенности, ясного ума и чистой души.

По поводу единство и борьба противоположностей. Основатель даосизма Лао-Цзы (VI-V до н.э.) писал:

«Когда все узнают, что красивое является красивым, появится безобразие. Когда все узнают, что добро является добром, появится зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое образуют форму, тоны и звуки вызывают гармонию. Предыдущее и последующее следуют друг за другом… Противоречия «восстают друг против друга» и «взаимно создают друг друга».

По поводу отрицания отрицания. Ты отрекся от ДК, чтобы освободить место для Вед.

Ну на каждом шагу эти законы существуют и в особенности в духовном мире. Даже смешно это отрицать. Ну разве если только потому что это утверждает ведический лектор. Тогда да. Диалектики нет. Лектор сказал)
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#188 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 9:43

dised писал(а):В моих высказываниях нет противоречия
Ты уж сначала хорошенечко подумай. Чего так брякать то от балды.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#189 dised » Ср, 4 октября 2017, 9:47

dzadzen писал(а):
dised писал(а):В моих высказываниях нет противоречия
Ты уж сначала хорошенечко подумай. Чего так брякать то от балды.

Контроль чувств порождает любовь. Отсутствие контроля чувств порождает агрессию. Где противоречие?

Как думаешь, откуда берется агрессия в подсознании?
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#190 Brittany » Ср, 4 октября 2017, 9:47

dised, ))) и как же различить, где дух, а где материя?
dised писал(а):Существует духовная энергия, отличная по своей природе от материальной.
Условно - её можно назвать тонкой, а материальную грубой? :smile:
Или духовная энергия это не тонкая,а вообще нечто неведомое, поскольку
материальный и духовный миры (согласно твоим постам) существуют раздельно и никоим образом
не пересекаются?
dised писал(а):Также экстрасенсорика - это работа тонкого тела ума (материального по своей природе). Поэтому с ее помощью нереально увидеть и исследовать душу.
Душа многомерна, ты не можешь знать что можно и чего нельзя увидеть или исследовать с помощью экстрасенсорики,
которая у разных сенсов развита в разной
степени.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#191 dised » Ср, 4 октября 2017, 9:48

dzadzen писал(а):Основатель даосизма Лао-Цзы

Ну зачем ты опять постишь философа - материалиста? Когда научишься различать духовную и материалистическую философии?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Brittany писал(а):dised, ))) и как же различить, где дух, а где материя?

То что приходит из духовного мира к нам и остается вечным и неизменным, то является духом.
Материя меняется и разрушается.
Например, система ДК меняется со временем. Это материалистическое учение. Не духовное.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#192 Brittany » Ср, 4 октября 2017, 9:56

dised, согласна.
Мне это кажется или так оно и есть: в твоих сообщениях материальное (материалистическое)
носит негативную окраску?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#193 dised » Ср, 4 октября 2017, 9:59

Brittany писал(а):dised, согласна.
Мне это кажется или так оно и есть: в твоих сообщениях материальное (материалистическое)
носит негативную окраску?

Скорее я хочу сказать, что материя вторична по отношению к духу.
Поэтому, если у человека есть желание узнать законы существования души, то лучше делать это с помощью духовных знаний, а не материальных.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#194 Brittany » Ср, 4 октября 2017, 10:12

dised писал(а):Поэтому, если у человека есть желание узнать законы существования души, то лучше делать это с помощью духовных знаний, а не материальных.
Духовные знания это Веды с парампарой?
dised писал(а):а не материальных.
Я полагаю,что не только мне интересен опыт моего современника (СНЛ), которым он делится с читателями. Интересен тем,что он живой человек с недостатками
и достоинствами.
А парампара никуда не денется.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#195 dised » Ср, 4 октября 2017, 10:33

Brittany писал(а):Духовные знания это Веды с парампарой?

Это знания, которые были принесены в материальный мир или непосредственно Богом (Например: заповеди, появившиеся на скрижалях), или аватаром Бога, или его посланником (пример: Христос) или каким-то еще способом. Но обязательно свыше, а не снизу в результате исследований.
А парампара необходима для того, чтобы знания передавались из поколение в поколение, по-возможности не искажаясь.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Brittany писал(а):Я полагаю,что не только мне интересен опыт моего современника (СНЛ), которым он делится с читателями. Интересен тем,что он живой человек с недостатками
и достоинствами.

Каждый выбирает для себя автора по мере своего понимания смысла жизни.
Кому-то может быть интересен и Ашикирахо с его утками и собаками с длинными окрашенными ртами.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#196 Мадера » Ср, 4 октября 2017, 10:42

Шо и здесь Лазарев? :huh: А где цитаты из ведических лекций?
Мадера

Re: Цитаты из ведических лекций

#197 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 10:59

dised писал(а):Ну зачем ты опять постишь философа - материалиста? Когда научишься различать духовную и материалистическую философии?
Термин «материализм» был введён Готфридом Лейбницем
- саксонский философ, логик, математик, механик, физик, юрист, историк, дипломат, изобретатель и языковед. Основатель и первый президент Берлинской Академии наук, иностранный член Французской Академии наук. Лейбниц также является завершителем философии XVII века и предшественником немецкой классической философии, создателем философской системы, получившей название монадология
и т.д.

То есть понятием "материализм" ты оперируешь направо и налево, хотя его ввел философ-материалист. А понятие диалектика для тебя отсутствует, хотя оно присутствует в том числе и восточной философии. Где логика? Получается ты жонгилурешь понятиями как тебе удобно и как удобно ведическому лектору, отрицая очевидное и закрываешь глаза на происхождение терминов, в частности на "материализм". Но если неудобно - то даже вдумываться не хочешь.

Далее. Что такое материализм?

Материали́зм (лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя, как объективная реальность, является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением) в сфере бытия, а идеальное (понятия, воля, сознание и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием)

Однако в даосизме :

В центре доктрины — учение о великом Дао, всеобщем Законе и Абсолюте. Дао многозначно, это бесконечное движение. Дао — своего рода закон бытия, космоса, универсальное единство мира. Дао господствует везде и во всем, всегда и безгранично. Его никто не создал, но всё происходит от него, чтобы затем, совершив кругооборот, снова в него вернуться. Невидимое и неслышимое, недоступное органам чувств, постоянное и неисчерпаемое, безымянное и бесформенное, оно даёт начало, имя и форму всему на свете. Даже великое Небо следует Дао.

То есть в Дао первично идеальное (духовное), а материя производное. То есть уже не материализм.

Ну и к Лазареву в том числе, когда он говорит, что сначала у человека появляется агрессивная эмоция, а потом как результат болезнь или событие в жизни. Где тут первична материя?

Опять искаженное понимание терминов у тебя и ну и когда отправная точка ложная - выводы соответственно тоже. Определяйся в терминах в словарях, тогда твоя мысль перестанет быть ложной.
dised писал(а):
dzadzen писал(а):
dised писал(а):В моих высказываниях нет противоречия
Ты уж сначала хорошенечко подумай. Чего так брякать то от балды.

Контроль чувств порождает любовь. Отсутствие контроля чувств порождает агрессию. Где противоречие?

Я же говорил. Что сдерживание внешних проявлений агрессивных чувств не гарантия их отсутствия внутри. А как раз наоборот. Это предконечная стадия распада. Сначала человек не сдерживает эмоции, но и не загоняет внутрь. Потом при яркой вспышке или повторяемости, эмоции переходят на подсознании и у него они и внутри и на поверхности. Далее он понимает, что выражать их это выдавать свою агрессивность. Он их внешне прячет, а внутри продолжает их испытывать. Потом они переходят в вялотекующее презрение, которое уже совсем незаметно даже для него самого и он думает, что стал благим. Но конечно же ты прав, его поведение его выдает, не смотря на типа спокойствие, размеренный тон и даже дежурную улыбку.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#198 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 10:59

Мадера писал(а):Шо и здесь Лазарев? :huh: А где цитаты из ведических лекций?
Забей. Смысл то не в Ведах. А обесценить бывшего гуру. Все темы диседа в этом заключаются)
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#199 Мадера » Ср, 4 октября 2017, 11:08

:smile:
Дисед! Соберитесь! Выдайте нам нагора что-нибудь убойное! Пожалуйста!
Мне вот, к примеру, это совершенно сейчас необходимо! Плз!
Мадера

  • 1

Re: Цитаты из ведических лекций

#200 Dejаneiroff » Ср, 4 октября 2017, 11:18

dised писал(а):Каждый выбирает для себя автора по мере своего понимания смысла жизни.
Кому-то может быть интересен и Ашикирахо с его утками и собаками с длинными окрашенными ртами.

Конечно же ты выберешь того кто круче, а значит вероятность схватить Бога за броду у тебя будет больше.
:smile:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей