Заблуждения насчет любви

[Марфа_М]

Цитата из 12 зеленой книги ДК:

Если для женщины идеалы, справедливость, высокие чувства являются высшей ценностью, ее ребенок, чтобы выжить, должен отказаться от этого, чтобы не умереть. И ему легче почувствовать любовь, когда он ругается матом, употребляет наркотики, разрушающее его будущее, когда он врет и ворует.

Почему вывод, что когда ребенок врет и ворует, он чувствует любовь?
Может быть он просто уходит от внутреннего прессинга родителей?
А то ведь по такой логике получается, что все кругом только и делают, что чувствуют любовь, но ведь это не так.....

[Grinch]

Марк еще больше глупеет и упрощается до состояния размножения тем с клипами про мушкетеров, создавая фон для его внутренней эйфории. Это притягивается за уши к подтверждению -марк подобрел. Тогда самые большие добряки на свете - спящие крепким сном зубами к стенке.

[blackkat]

тут надо рассматривать,чувство это проход энергии через структуру,любовь это заполненная энергией структура,ч\л это свободный проход энергии через заполненную структу,значит должен быть доступ,а мать его ограничила условиями,ребёнок их меняет и всё

[Мир]

Никакая такая любовь не теплится. Человек просто глушит свою зависимость. Если исходить из того, что якобы, если принизить зависимость, под ней сразу обнаружится "любофф" - то можно так писать.
Но дело в том, что нет, не обнаружится, это не взаимозаменяемые вещи.

Ну, и ладно. Значит, Лазарев допустил промашку. Оплошал. Но затем "исправился" и стал объяснять про это более подробно. Чтобы не было недоразумения.

http://www.youtube.com/watch?v=_lusz-0ONiM Насчёт тряски рук и головы интересно. Тот, кто увлекается алкоголем, у него идёт физическое разрушение центров координации. Разрушение центров координации - это программа саморазрушения. Причина - алкоголь выключает контроль над ситуацией. "Тема" будущего, гордыни. Что же, интересно, Лазарев "законтролировал" так сильно, что эта программа у него активно заработала? (мысли вслух)

Далее http://www.youtube.com/watch?v=_Y9yaw3FHwU Алкоголь даёт положительную эмоцию. Но зависимость от алкоголя приводит к пьянке в одиночку, ради того, чтобы на душе стало чуть легче, http://www.youtube.com/watch?v=pYT8NhRyEcs ,а дальше утрата совести со всеми вытекающими.

Вот этих мыслей я не разделяла и не разделяю.

А теперь есть возможность под словом "любовь" (что было сказано не очень вдумчиво) подразумевать "положительную эмоцию".

[Марфа_М]

Вот этих мыслей я не разделяла и не разделяю.

А теперь есть возможность под словом "любовь" (что было сказано не очень вдумчиво) подразумевать "положительную эмоцию".

Думаю, не совсем верно называть положительную эмоцию любовью. Положительных эмоций может быть много, и источники, их вызывающие многообразны.
А как-то слышала такую мысль, что любовь она холодная. Что-то в этом есть. Может в том смысле, что если убрать зависимость от положительного ( та же самая положительная эмоция), то и останется любовь. Потому что положительное переходит в отрицательное с какой-то точки. А любовь в этом смысле нейтральна, поэтому ее можно называть холодной.

[Grinch]

что любовь она холодная.

Ротация положительного на отрицательное происходит в переживающем эмоцию. Надо поискать, кто ее переживает и где происходит обмен одного на другое.Когда переживающий будет найден,ротация закончится, а заодно тот, в ком одно меняется на другое. Холодком потянет оттуда. Пока бодр и весел переживающий ротацию, который по иронии есть и сама ротация -конца края процессу не будет.

[Мир]

Надо поискать, кто ее переживает и где происходит обмен одного на другое.Когда переживающий будет найден,ротация закончится, а заодно тот, в ком одно меняется на другое.

Grinch
За себя отвечу, что важность и неважность, равно как и правильно не правильно для меня лишь только обозначает насколько человек удаляется от себя с большой буквы или приближается к себе с большой буквы. Никаких других смыслов для меня лично это не содержит (там нет нравственно-безнравственно, греховно-праведно и т.д.)
------------------------------------------
Насчет того, что все мы оцениваем прошлое.Конечно.Иначе, если бы у всех одновременно остановилась система интерпретаций, а она питается из прошлого -нам пришлось бы замолчать. Поэтому важно сказать, что каждое прошлое состоит из трех моментов,как и каждое явление.
1. Внешнее 2.Внутреннее 3.Тайное
К внешнему относится - я никодим иваныч,слесарь, женат, троих детей, состоял, не участвовал, православный христианин,читаю жития, меняюсь, часто снятся бутылки водки под столом, не знаю почему. Просыпаясь, каждый раз воссоздаю из прошлого свое представление о себе,о Мире, да вселенную воссоздаю каждый день. Какой я, такая и она.
2. Внутреннее -мы наблюдаем там насколько прошлое обуславливает нас,делает нас и наши поступки зависимыми от него или нет. Никодим Иваныч смотрит на события прошлого и Будда смотрит на события прошлого, никодима это обуславливает,он цепляется за все крючки посредством сожалений, обид, переживаний, проецируя через них себя в будущее, не задерживаясь в настоящем. Будду это не обуславливает, он никак не зависит от прошлого, на него это никак не влияет. Ну и к внутреннему относятся все почему, как, каким образом,что делать, процесс поиска от техник темного ритрита до каких угодно практик, ведущих внутрь, а не вовне..
3.Тайная. Это то,что присутствует в нас и во всем по умолчанию и всегда, но ощущается полностью в момент реализации своего Я и всего с большой буковки. И там нет я - личности, нет времени, нет смерти, нет никодима, нет будды.

СН. Лазарев считает, что "замолчать" необходимо тогда, когда происходят удары по "я" №1, которое вы когда-то назвали "внешней" памятью прошлого. Замолчать на этом уровне, значит перейти на память о себе, как о "душе". То есть перейти на память прошлого № 2 - "внутреннее". На этом уровне и происходит оценка себя, как нечто не связанным с телом и умом, стремящимся весь мир подогнать под свой формат. И на этом уровне и происходит отделение себя внешнего от себя внутреннего. Однако трансцендентный, "тайный" уровень в нас ( если начал постигать суть жизни и практиковать дисциплину тела-ума ), во-первых, ведёт личность к осознанию "себя с большой буквы" и когда-нибудь это осознание станет мировоззрением, а во-вторых, приближает ко всё более тонкому восприятию - до растворения эго, т.е. ощущения себя отдельным от Всего, что Есть, а это уже есть следствие практической реализации намерения выйти за пределы времени и "колеса Сансары". Лазарев своей системой не ставит задачу начать процесс расставания со своим отдельным "я". Но осознавать себя "Божественным" ради того, чтобы перестать цепляться за ценности и иллюзии себя отдельным от остального мира, чтобы понимать, что все мы - клетки Вселенной и должны подчинятся "командам Вселенной" - Законам, по-которым существует Жизнь, это осознание и понимание, формируя разум, помогает нашему инертному "старому" мировоззрению быстрее переключаться на "новое", которое и формируется на втором "внутреннем" уровне памяти о себе. Прежде чем ступить на следующую ступень, необходимо прочно держаться на предыдущей.

Положительных эмоций может быть много, и источники, их вызывающие многообразны.

Человек всё время горит желанием положительных эмоций. И ради них идут на преступления. Положительные эмоции исходят из желаний, а желания исходят из энергии любви, которая в искажённом сознании преломляется в нечто уродливое. https://youtu.be/UlPbse8rcG4?t=156

[Марфа_М]

что любовь она холодная.

Ротация положительного на отрицательное происходит в переживающем эмоцию. Надо поискать, кто ее переживает и где происходит обмен одного на другое.Когда переживающий будет найден,ротация закончится, а заодно тот, в ком одно меняется на другое. Холодком потянет оттуда. Пока бодр и весел переживающий ротацию, который по иронии есть и сама ротация -конца края процессу не будет.

Да, холодом, холодом потянет

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Положительных эмоций может быть много, и источники, их вызывающие многообразны.

Человек всё время горит желанием положительных эмоций. И ради них идут на преступления. Положительные эмоции исходят из желаний, а желания исходят из энергии любви, которая в искажённом сознании преломляется в нечто уродливое. https://youtu.be/UlPbse8rcG4?t=156

Не согласна что всегда ищет положительных эмоций. Устремление к Богу - это может быть серьезный конфликт, например, как внутренний так и внешний. А не положительная эмоция.

[Человеков]

Цитата из 12 зеленой книги ДК:

Если для женщины идеалы, справедливость, высокие чувства являются высшей ценностью, ее ребенок, чтобы выжить, должен отказаться от этого, чтобы не умереть. И ему легче почувствовать любовь, когда он ругается матом, употребляет наркотики, разрушающее его будущее, когда он врет и ворует.

Почему вывод, что когда ребенок врет и ворует, он чувствует любовь?
Может быть он просто уходит от внутреннего прессинга родителей?
А то ведь по такой логике получается, что все кругом только и делают, что чувствуют любовь, но ведь это не так.....

Воруя, он чувствует не любовь, а удовлетворение своих вожделений и желаний . Способы их удовлетворения так примитивны потому, что у него происходит упрощение духовной основы, если ребёнок поддерживает эти материнские программы. Негодяй - он проще, и выжить ситуационно ему легче, чем праведнику. Но на духовном плане идёт деградация, конечно.
Выживание обеспечивают тонкие структуры, если они ослаблены- то поведение человека скатывается ближе к животному миру: что нравится- то и тащу, пока плохо лежит и т п
вообще такая картина очень часта. Идеалы хороши пока они не заставляют убивать любовь в душе, а с ней следом гробится и духовность, кстати. А часто это не идеалы даже, а высокие амбиции и банальная гордыня. Что для женщины весьма опасно

[sklarina]

Цитата из 12 зеленой книги ДК:

Если для женщины идеалы, справедливость, высокие чувства являются высшей ценностью, ее ребенок, чтобы выжить, должен отказаться от этого, чтобы не умереть. И ему легче почувствовать любовь, когда он ругается матом, употребляет наркотики, разрушающее его будущее, когда он врет и ворует.

Почему вывод, что когда ребенок врет и ворует, он чувствует любовь?
Может быть он просто уходит от внутреннего прессинга родителей?
А то ведь по такой логике получается, что все кругом только и делают, что чувствуют любовь, но ведь это не так.....

Вообще, тут модель описана у ребёнка: " назло бабушке, не одену шапку, и уши отморожу". У меня вопрос к тексту Лазарева, а где в тексте присутствует духовная личность в виде папы? А нету.
К слову, янь энергия, что мужская - это материальность, у Лазарева- наоборот, женская энергия- материя. Нет. Проверила. Духовность- гармония янь и инь - Дао.
Инь- бездействие.
Где папа у ребёнка, который обязан положить янь ребёнка в нужное русло, чтобы ребёнок не конфликтовал с инем. Или и инь и янь формирует женщина у ребёнка? У женщины янь не доработан- пошли проблемы у ребенка. Звиняйте, мы живём в янь обществе на Земле, все не проработаешь, если янь носители - мужчины, ушли в низкое инь и надолго)
Какая тут любовь? Сияющий янь отсутствует( в виде папы, носителем яня), ребёнок с непроработанным янем ушёл в низкий инь- бездействие.

[Мир]

Не согласна что всегда ищет положительных эмоций. Устремление к Богу - это может быть серьезный конфликт, например, как внутренний так и внешний. А не положительная эмоция.

Я ждал пока кто-нибудь ответит вам. Никто вам на ваше не ответил. Хорошо, отвечу я.

Для этого вы должны ознакомиться с термином. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мотивация

Так вот, если вы для себя уяснили, что вы, как душа прежде всего, нигде и не в чём не проигрываете, даже, когда приходиться для окружающих "терять лицо", но всегда выигрываете, сохраняя любовь к Богу, сохраняя духовный облик, либо ограничивая себя в чём-то ради духовного достижения - независимости, то именно такой взгляд даёт вам силу справляться со своими "немощами", тянущим к другим эмоциям и связанными с "плотским" умонастроением. Если вы выигрываете, значит нет недовольства собой и окружающими, а есть ваше отношение, которое исходит из желания быть независимой. Вот отсюда и мотивация, которую вы не хотите утрачивать. Потому что это делает вас сильнее. Значит и умонастроение подгоняется под эту мотивацию и вы становитесь "светлее", что вас не может беспокоить, но только радовать, принося вам некое наполнение смысла жизни. Это всё есть тонкое эмоциональное окрашивание мира, а не тогда, когда вам весело и эмоции становятся заметными.

[Пересвет]

Если для женщины идеалы, справедливость, высокие чувства являются высшей ценностью, ее ребенок, чтобы выжить, должен отказаться от этого, чтобы не умереть. И ему легче почувствовать любовь, когда он ругается матом, употребляет наркотики, разрушающее его будущее, когда он врет и ворует.

Почему вывод, что когда ребенок врет и ворует, он чувствует любовь?
Может быть он просто уходит от внутреннего прессинга родителей?
А то ведь по такой логике получается, что все кругом только и делают, что чувствуют любовь, но ведь это не так.....

А все только и делают что чувствуют любовь, ведь всё появилось из любви и поддерживать в себе любовь это условие существования. Только вот вечная любовь у человека хранится в вечной частичке души, а более поверхностные слои души и поверхностные оболочки могут любовь утрачивать и посему не являются вечными. Так вот чтобы ощутить любовь и вечную гармонию не только в глубине души, но и явно, одно из основных условий этого это гармония со своим внутренним "я" и своим внутренним миром. Проще говоря стать в мире с самим собой. Ведь вечная любовь там внутри.

Так что естественно, как вы говорите, он пытается выйти из-под прессинга родителей, и тогда человек становится спокойнее, расслабленней, в большей гармонии с собой, и более открыт для любви чем тот кто с прессингом не борется, становится нервный, задёрганный и озлобленный.

Как говорил кто-то знаменитый, "Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью". По этому принципу ворующий и врущий сын обладает большей пропускной способностью к божественной любви, чем сын который тихо ненавидит родителей и ведёт себя послушно.

[mimo]

Только вот вечная любовь у человека хранится в вечной частичке души

Пересвет, извините, но любовь первичнее души.. Поэтому, любовь не может находиться там или там. Именно благодаря любви - есть душа.

[FaritScharafeev]

#1 Марфа Меньшикова » 10.12.2013, 08:19
Цитата из 12 зеленой книги ДК:

Если для женщины идеалы, справедливость, высокие чувства являются высшей ценностью, ее ребенок, чтобы выжить, должен отказаться от этого, чтобы не умереть. И ему легче почувствовать любовь, когда он ругается матом, употребляет наркотики, разрушающее его будущее, когда он врет и ворует.

Почему вывод, что когда ребенок врет и ворует, он чувствует любовь?
Может быть он просто уходит от внутреннего прессинга родителей?
А то ведь по такой логике получается, что все кругом только и делают, что чувствуют любовь, но ведь это не так.....

Если мыслить крайностями,то мы кидаемся от одной крайности к другой.А если мыслить диалектически,то внутри мы должны понимать,что он часть Бога,и покушаться на Бога не следует.И воспринимать всё что с ним происходит по его воле.И пассивно это принимать.Вот тогда если он поступил не правильно,то агрессия не просочится в подсознание.А с наружи,надо не позволять ему неправильных поступков.Поддерживать и развивать в нём то что соответствует любви и нравственности.А всё остальное надо жёстко останавливать.Но и самому выступать в качестве примера.

Теперь,как определить,когда ты поступаешь внутри а когда с наружи.Тут тоже всё просто.Вот когда он рядом то в этом случае нас сдерживают нравственные и уголовные законы.И мы его не сможем ни убить ни уничтожить.А вот когда ни кого нет рядом,а мы его атакуем в мыслях,то тут нам ни кто не судья.Мы сами себе судья,и адвокат и палач.И запроста можем своей агрессией и убить и нанести ощутимый вред,энергетически.Вот это и есть помыслы должны быть чисты.Там должен быть Только Бог и его воля.И если придерживаться вот этой схеме,то можно и любить его и восхищаться и всё что угодно,и это не нанесёт ему вред.

[Grinch]

FaritScharafeev,
У вас в посте,каждое следующее предложение противоречит логически предыдущему. С одной стророны, как бы понятно, вы копируете стиль своего духовного идеала, а он логичен не был никогда,объясняя сей феномен, что у бога своя логика, а лазарев лишь переводчик с боговой трансляции.
Если у вас все просто, то часть не может покушаться на целое.А ежели покушается,то тогда это обособленная и автономная часть. Вы же не бьете себя левой рукой по голове? Тогда рука была бы автономной,со своей свободной волей и выбором -вами ей предоставленным. Но она этого не делает, значит неотделимая часть и делает то, что волите вы. Какое бесправие ))
А правой бьете себя по голове, в глазик тыкаете? Тоже не. Так и думал. Потому что левая и правая рука неотделимые от вас части. Если бы они фигачили вас по голове независимо,автономно и когда вздумается, можно было бы с ними как то бороться с помощью ваших ушей,бровей и прочих веселых чресел.А раз такого нет,значит руки,ноги, уши,брови -неотделимые и не автономные от вас части, без какого либо права выбора от вашей воли ( только если не вмешались два веселых друга альцтгеймер с паркинсоном) Так почему вы заявляете обратное -что какая то часть, автономна и бьет вас по башке? Только потому что лазарев так написал и надо соответсвовать?
Нравственные ,уголовные законы, снаружи внутри -это все ваша воля для ваших рук и бровей. Если это не так, то вы сошли с ума и являетесь пациентом клиники -вы не контролируете свои части,неотделимые от вас. Иными словами, все что делают ваши руки -вы того хотите, там только ваша воля. Даже если объясняете себе это такими словами, а завтра другими словами. Иначе, лазаревский тупик состоит в том, что либо части автономны, тогда бог сошел с ума, либо части неавтономны - тогда все происходит не по воле частей как они себе волят,а без их выбора ,а ровно так, как хочет бог.. Но это общий религиозный тупик,не только лазаревский.
Любить, восхищаться. устраивать войны и газовые камеры - не нанесет вред вашей воле? Нет. Захотите обжечь одну из рук или даже испытать удар током - пожалуйста. Для руки ,как для части -это будет ожогом. А для восприятие -опытом, надо же, электричество трахает, а огонь обжигает. Но руки-ноги,брови-уши -по-прежнему слушаются вашей воли, если вы не впали в маразм. Или таки есть варианты и впали? )) Тогда у ваших рук,ног -свобода воли. Врачи утверждают, что у мужчины за ночь семь раз возникат эрекция. (девчонки -будьте бдительны,даже у тех,кто считает себя импотентом!)Свобода воли члена. Вот незадача )))

[Пересвет]

Свобода воли члена. Вот незадача )))

этот человек тебя в 2-3 раза старше, уймись
фейспалм

[Мир]

Врачи утверждают, что у мужчины за ночь семь раз возникат эрекция. (девчонки -будьте бдительны,даже у тех,кто считает себя импотентом!)Свобода воли члена. Вот незадача

Вот незадача, что это связано с наполнением мочевого пузыря и с наполнением эфирной энергии во второй чакре. Если жить ничего не делая, то энергия туда и прёт. Человек становится помешанным на сексе. А если работать, то энергия идёт выше и тогда усталость от физических, интеллектуальных действий не позволяет концентрироваться на сексуальном желании. Только на избытке энергии сексуальное желание даёт о себе знать. Тот, кто не устаёт на работе, кто отдыхает по большому счёту, тот и сексуально более активен. Всё же на энергии завязано.

Иными словами, все что делают ваши руки -вы того хотите, там только ваша воля. Даже если объясняете себе это такими словами, а завтра другими словами. Иначе, лазаревский тупик состоит в том, что

Божественная "воля" во всём, но законы, по которым следует жить не обойти, и поэтому преступник (прежде всего к чувству любви) становится жертвой. Пока энергия желаний крутится вокруг нижних чакр, человек обречён на привязанность к миру. Привязанность и агрессия связаны. Добрые люди, чувствующие боль других, способные на подвиг ради других, действуют из более высоких побуждений (желаний), связанных с сердечной чакрой. Но недостаточно развитая религиозная любовь не позволяет сердечной чакре добрых, сочувствующих людей находиться в пробуждённом состоянии. Поэтому обиды, поэтому повышенное беспокойство за других, поэтому неустойчивость в эмпатии. Если человек закрыт от боли своим страхом перед разрушением ценностей, то вот этот страх и будет мешать состоянию любви и принятию.

Если существует механизм кармы, значит существует механизм развития. И на каждом этапе развития человек или группа людей будет действовать сообразно своему уровню. Схема "жертва-преступник" действует в согласии с законом, по которому одни должны страдать за счёт других. Но преступник всё равно свое пожнёт. Это закон. У него просто уровень развития не позволяет сочувствовать другим. Его интересы жёстко привязаны к телу. Желания, соответственно, будут исходить из энергии нижних чакр.

Да, каждому выпадает своя доля пострадать от действий тех или иных людей, тех или иных правителей и эта необходимая развивающая часть жизни уже включена в бытие, как приложение к нему. Так и осуществляется рост. Через тернии, конфликт с миром. Просто конфликт бывает различным. Одного оскорбили, другого побили, третьего искалечили. Разная степень проживания боли. На личном фронте всегда проблемы во взаимопонимании. Вот и страдания, которые можно облечь в понимание и это в себе преодолеть. И преодоление происходит не за одну жизнь. Солнце любви встаёт медленно. Теплоотдача от этого и зависит. У большого количества людей свет только мерцает вдалеке.

Я повторяю. На каждом этапе - своя реакция на то, что происходит. Реакция прежде всего чувственная. А чувства завязаны на энергии. Вот мы и видим калейдоскоп различных энергий в ОДНОМ пространстве и называем это Абсолютом.

[Мир]

БОЖЕСТВЕННАЯ любовь
и секс
дело дрУжат

"Пробудив сердечную чакру, ты с удивлением обнаружишь, что твои занятия любовью также изменятся. Если для первой чакры секс необходим как средство выплеснуть энергию, для второй - как способ получить наслаждение, для третьей - удовлетворить чувство власти, то с точки зрения четвертой чакры, секс - это возможность получать и отдавать любовь, не задумываясь о том, кто из партнеров вложил больше. Но при этом излишняя сентиментальность - главное проявление неуравновешенной четвертой чакры. С первого взгляда может показаться, что сентиментальный человек буквально преисполнен любви к миру и людям, но на самом деле это его стремление сделать что-то для окружающих продиктовано тайной надеждой немедленно получить что-нибудь взамен."

[Мир]

Знакомы с 2001, женаты с 2003.

[Grinch]

этот человек тебя в 2-3 раза старше

Значит, у него в 2-3 раза должно быть лучше с логикой ,а значит соображалка того,как он противоречит в своем посте сам себе каждым последующем предложением. Начиная с того, что в зависимости от удобства можно в одном предложении сказать, что часть обладает своей волей и автономией. Ну то есть его рука в любой момент может жахнуть его по затылку. Но тут же сказать нет - рука-часть и своей волей не обладает,я ей волю полностью. А это нестыкуху я назову -диалектикой. Так это не она, это алогизм. И заканчивая, лазаревскими фокусами типа - убийца очищает душу жертвы для бога, убиваемый становится ближе к богу,благодаря убийце, убийца ,идя в убийцы -отказывается от идеалов, чтобы не умереть и это помогает ему любить -а на весь этот маразм -воля бога, но и одновременно воля убийцы и убиваемого,идущих к любви,но и одновременно убийца -удаляется от бога, а убиваемый притянул убийцу - а на весь этот маразм - отсутствие земной логики и присутствие божественной.))
Слово "убийца" может легко заменяться на вор,наркоман, насильник и любой антисоциальный элемент в веселой словесной игре -"очисти себя и друга для любви" ,или лазаревская фразеология, что дышло

[Мир]

Слово "убийца" может легко заменяться на вор,наркоман, насильник и любой антисоциальный элемент в веселой словесной игре -"очисти себя и друга для любви"

Смертельные вирусы, онкология тоже являются убийцами. Потому что нет энергии на поддержание иммунной системы в норме. Также, если нет энергии на адаптацию к миру, когда любая травмирующая ситуация включает внутреннюю "программу уничтожения" источника проблем по-судьбе, тогда приходит в судьбу обстоятельства, сталкивающие с теми, кто стремится к уничтожению уже в практической реализации этого намерения. Потому что "программа уничтожения" со временем имеет свойство усиливаться. Немного, по-капле, вот и полный кувшин. Ещё немного и вода начнёт переливаться через край. Но ещё имеет значение уровень развития души преступника. Языческий уровень обрекает на жизнь в погоне за лёгкими деньгами, на жизнь в отстаивании преступных идеалов в ущерб жизням других людей. Но раз такие есть, значит они будут по отношению к кому-то такими? Значит это будет происходить по отношению к язычникам и по отношению тех единобожников, которые ещё не утвердились прочно в своей независимости от благополучной судьбы, идеалов. Поэтому буддисты сражаются насмерть за свои монастыри и традиции, а православные во всех бедах видят козни дьявола и осуждают еретиков. Вот поэтому приходят коммунисты и к тем и к другим. Это один из примеров.
На языческом уровне будут и убийцы и убитые. Такие дела. Чем независимее человек воспринимает мир и себя, тем сильнее физический и духовный иммунитет, и тем, значит, не требуется жёсткая остановка неправильной тенденции (усиливать "программу уничтожения") через смерть.