Что такое духовность?

[Марфа_М]

Предполагается, что духовность - то качество, которое нужно в себе развивать. По каким критериям можно определить, что у человека есть духовность? Накладывает ли это на него какие либо ограничерия?

Почему вообще считается, что духовность -это хорошо? Может не так все однозначно?
Ваши мысли об этом.

[Марфа_М]

Я еще и поддать при этом могу...

Кстати,это довольно действенный способ любви))) Им пользовались многие восточные мастера боевых искусств и духовники,когда видели, что обучение подошло к концу и развитие ученика тормозится инерцией нахождения рядом с учителем) Будда так отталкивал несколько последователей,в дальнейшем по легендам ставшими Буддами благодаря такому отталкиванию,короче, туча таких примеров -Гурджиев и Успенский и т.д.

обучение подразумевает наличие любви?

[Grinch]

И говорит - слушай, понял - я тебя люблю.

Вы о рецепте или алгоритме? Есть таки сначала уровни отношений, есть действия, есть средний фон человека в бытийности. А есть вербальный поток.
Или для вас это все одна каша мала? нет,наверное?

[Grinch]

обучение подразумевает наличие любви?

Если ученик дохнет,деградирует,это ему вредит ,а учитель упивается своей суровостью и тем, что в его башке -так надо. Нет, он расчесывает свою жизнь и свое развитие -сожрал еще одну судьбу.
Если ученик развивается. растет его талан, не вступающий в противоречие с процессом, а наоборот -это его призвание -то ,наверное ,да.

[Марфа_М]

И говорит - слушай, понял - я тебя люблю.

Вы о рецепте или алгоритме? Есть таки сначала уровни отношений, есть действия, есть средний фон человека в бытийности. А есть вербальный поток.
Если для вас это все одна каша мала? нет,наверное?

так, милый сэр....)) я пожалуй пока остановлюсь с развитием этой темы, а то вы меня покусаете

[Dejаneiroff]

Марфа Меньшикова,

я боюсь говорить о сатанизме в присутствии oldsatan'ы....она может и бараном меня назвать)
но выскажусь...

oldsatana, а вы любили кого-нить?

вы понимаете в чем, фундаментальная, по моему скоромному мнению, особенность сатанизма?!
всякий обыватель, верующий, воспринимает Мир как некое Единство... мы часто говорим о Единстве и представляем его как некое поле скрепленное суть его, единства, - Любовью....
и вот мы в этом поле, в силу своей человеческой природы чувствуем себя Причастными этому Единству... как Обязаны...

ну возьмите к примеру коллектив завода, и вы его член, коллектив ЕДИН, а это значит - надо план делать и на работу во время приходить. быть организмом!
человек принадлежит Единому...он себя ощущает частью. он отдает единому.
пока кто-то не переключил рубильник и не понял, что это единое принадлежит мне.....
ну... раз без меня оно не существует , значит оно прилежащее ...единство для сатаниста. не наоборот....

и мы в силу своей человеческой, обывательской природы так и мыслим - любили ли мы, а значит отдавали ли? жертвовали ли?..ради любви...
любил ли сатанист кого либо из коллектива завода? конечно любил, не жертвы ради, а свободы... даже пинка для этого поддать мог.)))

[oldsatana]

Э... речь о теоретической ситуации. Приходит человек. И говорит - слушай, понял - я тебя люблю.

Что он вложил в это, или не вложил? Прочитать можно за словами?

Впервые увиденный мной человек, с которым мы незнакомы? Ну, у меня сразу отметется целый спектр значений, которые он НЕ МОЖЕТ подразумевать. Сектор возможных смыслов весьма сузится - уже на основании только этого обстоятельства.

Причем, все возможные спектры смыслов, которые дали бы основание мне его не послать, - окажутся в отметенном секторе....
______________
Ну, не существует отдельной фразы - самой по себе. Она всегда в ситуации.

[Grinch]

так, милый сэр....)) я пожалуй пока остановлюсь с развитием этой темы, а то вы меня покусаете

Да ладно. Но ваш вопрос звучал ,примерно так - если меня спросили по смс, сколько мелочи у друга в кармане -что я могу ему ответить?

[Grinch]

Отличается от понятия "любви" как вечной опеке и заботе о благосостоянии...

Да,идет сзади и в обратную сторону от человеческих клише и штампов)) Развитие -это же не всегда и только благосостояние,зачастую не связанные вещи. А опека -не связана с развитием. Как форма порабощения лайт может способствовать развитию? Если только речь не о больном после операции,прикованном ,временно, к кровати

[Марфа_М]

и мы в силу своей человеческой, обывательской природы так и мыслим - любили ли мы, а значит отдавали ли? жертвовали ли?..ради любви...
любил ли сатанист кого либо из коллектива завода? конечно любил, и жертвы ради, а свободы... даже пинка для этого поддаать мог.)))

спасибо за рискованное пояснение.
Чувствую что там как-то все иначе, другая система координат немного.

[oldsatana]

я боюсь говорить о сатанизме в присутствии oldsatan'ы....она может и бараном меня назвать)

В данном случае не назову...

[Марфа_М]

так, милый сэр....)) я пожалуй пока остановлюсь с развитием этой темы, а то вы меня покусаете

Да ладно. Но ваш вопрос звучал ,примерно так - если меня спросили по смс, сколько мелочи у друга в кармане -что я могу ему ответить?

Попробовала привести, как мне казалось, понятный для всех пример.
но вышло видимо не удачно.
Теперь думаю, как мне грамотно отползти огородами.

[CYOKK]

Уважаемые духовные форумчане, что за такой Клуб Трансцендентального общения «Реальное дело» у нас существует, для кого он предназначен ?

О, Lotos, может ты ответишь?

Почему в данной теме задается этот вопрос настойчиво?

Потому что где ещё как не в твоей теме есть такая концентрированная духовка товарищей, которые,видимо, знают про этот наш форумский клуб!

[Grinch]

Потому что

Дело не в этом. Там изначально хотели выругаться матом, но все заменили,как обычно, словом -трансцендентальный )))

[CYOKK]

Потому что

Дело не в этом. Там изначально хотели выругаться матом, но все заменили,как обычно, словом -трансцендентальный )))

Для чего он висит не востребованным, только место занимает? Может на его месте поместить клубы поклонников Марфы и монрое?

[Марфа_М]

CYOKK, а что узнавать про этот клуб? Есть и есть,я раньше читала, что там размещают. Создавал вроде бы Кадет, закрытая группа.
Но давно там ничего нового нет.

[Марфа_М]

Для чего он висит не востребованным, только место занимает

Некому заняться и навести порядок. Напиши свои предложения в ВДО.

[обычный]

oldsatana писал(а):
"Духовность" - это то, что не твое???

как раз твое...
просто может не сразу осознанное, найденное...

Какое ж "мое", если его условие - быть загруженным кем-то (чем-то) СО СТОРОНЫ?

Рази ж не по тому принципу и в это теме идет "поиск": "это от человека, - значит, не духовность".

В христианстве это то, что дано только "сверху"

А хотелось бы снизу? И чего именно?
И можно список именно своих достижений? Чтобы точно СВОИХ.... Когда есть уверенность, что точно рулишь своим сознанием и эволюцией.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Предполагается, что духовность - то качество, которое нужно в себе развивать.

"Нужно" - каковы методы (в общих чертах)?
И, кстати - почему нужно?

[dzadzen]

Если пользоваться таким определением:

Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. В социологии, культурологии и публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. В рамках такого подхода, проекция духовности в индивидуальном сознании называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы.

то получается, что духовность это вторичный продукт от единства с Богом. Когда ты не можешь чисто внутреннее нарушить ни одну из заповедей, иначе потеряешь единство. И уже внешние признаки духовности, проявления благородных качеств, совестливость для других является индикатором что человек приближен к Богу и это хорошо. И уже людей судят по этим индикаторам, а если нарушил заповеди, значит не духовен. Но парадокс в том, что сам акт осуждения бездуховных людей - бездуховен. И поэтому человек попадает в ловушку: стремясь к наличию духовности отрекаются от любви к человеку даже если он бездуховен и сами порождают бездуховность. Но вообщем в этом была миссия Христа чтобы вернуть причинно-следственную связь. Любовь и только тогда производная от нее - духовность. Духовность без любви порождает большие грехи.

[обычный]

Почему вообще считается, что духовность -это хорошо? Может не так все однозначно?

Это, вроде бы, только в ДК так считается. В том смысле, что духовность без любви может вызывать какое-либо внутреннее неприятие (то есть "нелюбовь"). И в этом смысле так и есть. Но если в смысле, что дух - это не сознание, а Дух - это Высшее в триаде "тело-душа-дух", то любое внутреннее неприятие - это недостаток Духа, недостаток любви (имеем любовь, но не в полном объёме - потому и искажение её в той или иной степени). То есть по сути одно и то же, если не упираться в формулировку слов.

[tatpit]

Любовь порождает грехи..любовь..

Спойлер

особенно весенняя..