Маленький секрет

[Gulya]

phpBB [media]

Дядька делится победой над преодолением своей проблемы (смотрел порно), интересно говорит: если я никому не говорю о своей проблеме, то она становится огромной и начинает владеть тобой, и ты ничего с ней не можешь поделать, ты начинаешь воевать со всеми, жизнь становится мукой. В этом и есть сила исповеди, когда кому-то раскрываешься и рассказываешь свою проблему, эта проблема перестает быть ею, теряет свою силу. Все-таки люди - социальные существа . Дядька через инет пытается помочь другим в преодолении маленьких грязных секретов, конечно, священника не заменит, но тем не менее
Может, тема не тянет на ОР, можно перенести куда угодно. Сорри, по английски.

[dzadzen]

После откровений Марка становится понятным, почему он одинок, потому что поставил себя на уровень животных, какая женщина захочет спуститься на этот уровень? Разве что бомжиха, которую Папа Карло все пытается всучить Дзадзену в высокой теме .

Папа не пытался всучить Дзадзену бомжиху.
Это папина вариация знаменитого призыва Кураева "откатехизьте её", когда Кураев призвал молодых батюшек к реальному подвигу в миру, отпустив такую иронию, что жениться на поповских дочках регентшах это просто.
Вот ты возьми в жёны девушку с дискотеки, откатехизь её - приведи к Христу, вот это будет результат твоей деятельности.
Кураева тогда не поняли.
Либо сделали вид, что не поняли.
Ибо тогда пришлось поднимать всю цепочку "а чем у нас вообще попы заняты". А кому это надо?

Так и с этой пресловутой бомжихой.
Жить с порочным человеком означает много чего.
И в итоге можно действительно стать неким солнцем, которое светит независимо от обстоятельств.
Но это одновременно означает куда-то деть свой эгоизм...планы...свою систему ценностей...

Любовные отношения - это не магазин для меня.Чувство у меня возникало не по достоинствам, тем более в молодости все молодые, все красивые, но к одной есть чувство к другой нет. Поэтому если бы чувство возникло к бомжихе, значит строил бы отношения с ней.

Я понимаю, что вы с Папой уже в таком возрасте, когда попытка строить с кем то отношения похоже на собеседование: какие достоинства, что умеешь, какие квартиры, работы, зарплаты и т.п. Тогда для вас конечно, связать себя с человеком у которого резюме отрицательное и будет духовным подвигом. Но опять же - отношения между М и Ж - это не подаяние, не жалость, это в других плоскостях, по-моему мнению и опыту.

[monroe]

Я понимаю, что вы с Папой уже в таком возрасте, когда попытка строить с кем то отношения похоже на собеседование: какие достоинства, что умеешь, какие квартиры, работы, зарплаты и т.п. Тогда для вас конечно, связать себя с человеком у которого резюме отрицательное и будет духовным подвигом. Но опять же - отношения между М и Ж - это не подаяние, не жалость, это в других плоскостях, по-моему мнению и опыту.

а чего это ты возрастом тыкать начал?
не переживай, и тебе 40 не ровен час будет.
даже больше скажу - и 50 будет, Дзадзен и дай Бог тебе дожить в браке с Мариной как в сказке "и умерли в один день".
лет в 100.
а хамить не надо.
видимо, Папа хоть и промахнулся с бомжихой, но не сильно, раз такая реакция пошла.

[dzadzen]

Еще момент, Папа говорил, что если человек не благодарен ему то нефиг и тратиться. А та же бомжиха, будет всякое творить и посылать, и духовный подвиг Папы сдуется при первом же инциденте. Так не зачем выдавать желаемое за действительное и за Папу рассказывать что он там имел ввиду.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Я понимаю, что вы с Папой уже в таком возрасте, когда попытка строить с кем то отношения похоже на собеседование: какие достоинства, что умеешь, какие квартиры, работы, зарплаты и т.п. Тогда для вас конечно, связать себя с человеком у которого резюме отрицательное и будет духовным подвигом. Но опять же - отношения между М и Ж - это не подаяние, не жалость, это в других плоскостях, по-моему мнению и опыту.

а чего это ты возрастом тыкать начал?
не переживай, и тебе 40 не ровен час будет.
даже больше скажу - и 50 будет, Дзадзен и дай Бог тебе дожить в браке с Мариной как в сказке "и умерли в один день".
лет в 100.
а хамить не надо.
видимо, Папа хоть и промахнулся с бомжихой, но не сильно, раз такая реакция пошла.

В смысле тыкать? В смысле что мы на "вы" ? Я не хамлю а как бы на родном с тобой языке говорю. Как ты говорила, "ты же на мировоззренческом форуме, вот и принимай". Или как бы ты будешь хамить как тебе душе угодно, а другие ни-ни?! Реакция у меня стандартная, когда с вертолета вдруг спускается в середину диспута (или уже когда диспут сто лет как закончен) мудрец и начинает указывать всем как жить. Не лучшая реакция, признаю, но я же человек, а не святой, меня бесят такие высокомерные выпады.

[Солнечный лучик]

Это папина вариация знаменитого призыва Кураева "откатехизьте её", когда Кураев призвал молодых батюшек к реальному подвигу в миру, отпустив такую иронию, что жениться на поповских дочках регентшах это просто.
Вот ты возьми в жёны девушку с дискотеки, откатехизь её - приведи к Христу, вот это будет результат твоей деятельности.
Кураева тогда не поняли.

Чем-то напомнило мне "Яму" Куприна. Когда студент решил доказать всем, что из проститутки можно сделать приличную барышню. Он забрал её из публичного дома и попытался наставить её на путь истинный

[monroe]

Еще момент, Папа говорил, что если человек не благодарен ему то нефиг и тратиться. А та же бомжиха, будет всякое творить и посылать, и духовный подвиг Папы сдуется при первом же инциденте. Так не зачем выдавать желаемое за действительное и за Папу рассказывать что он там имел ввиду.

да, его предложение на твой призыв "светить везде" явно не понравился
я читала этот поток будучи в самобане.
когда читаешь форум, не будучи в его поле, сильно видно, насколько каждый живёт в своём мире.
и даже не пытается вникнуть в слова собеседника.
такое общение ради общения.
ты, Дзадзен, много красивого написал.
нарядного такого.
а все мы знаем, что побуждает Марианну светить всегда и везде - это непрерывная тренировка в очень непростой семье.
оттуда не сбежишь - бежать некуда.
она практик.
в то время как ты, Дзадзен, по сравнению с Марианной теоретик.

[Солнечный лучик]

В смысле тыкать? В смысле что мы на "вы" ?

Неее. Она имела в виду " в нос тыкать"

[monroe]

Это папина вариация знаменитого призыва Кураева "откатехизьте её", когда Кураев призвал молодых батюшек к реальному подвигу в миру, отпустив такую иронию, что жениться на поповских дочках регентшах это просто.
Вот ты возьми в жёны девушку с дискотеки, откатехизь её - приведи к Христу, вот это будет результат твоей деятельности.
Кураева тогда не поняли.

Чем-то напомнило мне "Яму" Куприна. Когда студент решил доказать всем, что из проститутки можно сделать приличную барышню. Он забрал её из публичного дома и попытался наставить её на путь истинный

студент это студент.
Кураев говорил о молодых батюшках - я напоминаю на всякий случай.
знаете, кто такой батюшка?
это не студент технического вуза.

[dzadzen]

а все мы знаем, что побуждает Марианну светить всегда и везде - это непрерывная тренировка в очень непростой семье.

Я думаю что Марианна, и она сама это не раз повторяла, вышла замуж по любви. А не за австрийские плюшки, что дескать там лучше чем в нищебродской Украине или России. То что она попала в такую ситуацию с тренировкой - это не ее выбор. Так сложились звезды.

[monroe]

меня бесят такие высокомерные выпады.

ого
и где высокомерие?

Мне самой жизнь предлагала дважды начинать учиться светить вопреки всему.
Я не смогла.
Однажды я шла на ночной поезд через тоннель ж\д вокзала. И на полу лежал в дрова пьяный бомж. И я видела двух страшных сущностей, доедавших его по сути. Они были практически материализованы, настолько откормились.
То есть, сколько нужно человеку того самого света, чтобы его пороки перестали быть?

[dzadzen]

В смысле тыкать? В смысле что мы на "вы" ?

Неее. Она имела в виду " в нос тыкать"

Ну так надо же с себя начинать. Понимаешь? А то человек за собой не замечает, но за другими сразу же.

[monroe]

Так что со своими суждениями кто практик, а кто теоретик лучше не стоит.

почему не стоит?
ты так себя высоко ставишь? выше всех оценок? Дзадзен, мне не трудно вообще перестать вести весь этот разговор.
То, что ты не готов вести сложные темы - это очевидно.
Не можешь - не будем.
В конце концов, это всего лишь форум. Здесь не место насилию))

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

Я думаю что Марианна, и она сама это не раз повторяла, вышла замуж по любви. А не за австрийские плюшки, что дескать там лучше чем в нищебродской Украине или России.

госсподи...да речь вообще не об этом уровне.

Речь о том, что на постоянную прокачку через себя света человека всегда вынуждают какие-то неодолимые обстоятельства.
Инерция, лень, погружённость в материальное никогда не даст светить по доброй воле.
Кто-то на форуме сказал замечательную фразу: с нами происходят неприятности, чтобы мы научились прощать.
никто не рождается с умением прощать.
этому учатся. потому что жизнь заставляет жить, прощая.

[dzadzen]

Речь о том, что на постоянную прокачку через себя света человека всегда вынуждают какие-то неодолимые обстоятельства.
Инерция, лень, погружённость в материальное никогда не даст светить по доброй воле.
Кто-то на форуме сказал замечательную фразу: с нами происходят неприятности, чтобы мы научились прощать.
никто не рождается с умением прощать.
этому учатся. потому что жизнь заставляет жить, прощая.

Ну вот я научился что то прощать. Ты научилась все прощать на свете?

То, что ты не готов вести сложные темы - это очевидно.
Не можешь - не будем.

А ты можешь вести сложные темы? Вроде нет. Потому как сразу вопли про тыкание и хамство, как только дело касается тебя лично. Конечно я не готов играть в пинг-понг об стенку. Мне это не интересно.

[monroe]

dzadzen, успокойся, я от тебя отстала.
понимаю - то про бомжиху, то про ещё что-то.
сплошные нарушения privacy и личного пространства.
сиди дальше в своих теоретизированиях.

[dzadzen]

dzadzen, успокойся, я от тебя отстала.
понимаю - то про бомжиху, то про ещё что-то.
сплошные нарушения privacy и личного пространства.
сиди дальше в своих теоретизированиях.

Ага. А ты в своих. У тебя кто не с тобой по течению плывет, тот недалекий человек. Зато ты познала истину и знаешь жизнь. И плюешь на глупые лысины своей мудрой слюной.

[monroe]

dzadzen, успокойся, я от тебя отстала.
понимаю - то про бомжиху, то про ещё что-то.
сплошные нарушения privacy и личного пространства.
сиди дальше в своих теоретизированиях.

Ага. А ты в своих. У тебя кто не с тобой по течению плывет, тот недалекий человек. Зато ты познала истину и знаешь жизнь. И плюешь на глупые лысины своей мудрой слюной.

это чисто твои слова.

[dzadzen]

dzadzen, успокойся, я от тебя отстала.
понимаю - то про бомжиху, то про ещё что-то.
сплошные нарушения privacy и личного пространства.
сиди дальше в своих теоретизированиях.

Ага. А ты в своих. У тебя кто не с тобой по течению плывет, тот недалекий человек. Зато ты познала истину и знаешь жизнь. И плюешь на глупые лысины своей мудрой слюной.

это чисто твои слова.

Это многолетнее наблюдение на форуме.

[monroe]

[quote="dzadzen"dzadzen, успокойся, я от тебя отстала.
понимаю - то про бомжиху, то про ещё что-то.
сплошные нарушения privacy и личного пространства.
сиди дальше в своих теоретизированиях.
Ага. А ты в своих. У тебя кто не с тобой по течению плывет, тот недалекий человек. Зато ты познала истину и знаешь жизнь. И плюешь на глупые лысины своей мудрой слюной.

это чисто твои слова.

Это многолетнее наблюдение на форуме.[/quote]
о, ты решил свои домыслы двинуть за истину?
ну, удачки)

[dzadzen]

это чисто твои слова.

Это многолетнее наблюдение на форуме.

[quote="monroe писал(а):о, ты решил свои домыслы двинуть за истину?
ну, удачки)

Ну какие же это домыслы. Я должен у тебя чему то все время учится. Ты живешь правильно и у тебя суперопыт. А может ты хочешь у меня чему то поучится? У меня свой суперопыт.

[monroe]

а чему у тебя учиться?
как к сорока годам перебрать кучу девок, а потом писать на духовном форуме про нравственность?
или как побыть дзен буддистом, побыть лазаревцем, потом побыть поавославным и рассуждать о церковных догмах и фарисействе?
или у тебя поучиться в одной теме писать про любовь, а в другой спокойно кучу домыслов про монро?
я чето не очень хочу осваивать всю эту хрень.

[Папа_Карло]

У меня свой суперопыт.

что бы светить всем и всегда, для начала нужно не накосячить хотябы в совместной жизни с любимым человеком(бомжиха потушит сразу все поползнавения светить). Недавно с соседями отмечал их 25 летний стаж совместной жизни. Вроде большой срок. И можно бы порадоваться и я искренне радовался. Но поскольку хорошо знаю их дочь, знаю сколько всего было и до сих пор происходит в отдельно взятой , каазалось бы устойчивой, паре.