Ревность

[спок]

Надо попробовать подойти к теме с научной т.з. В ДК четким открытым текстом сказано: ревность это плохо!
А если зайти с темной стороны ДК, как на самом деле? Какие положительные моменты есть у ревности и просто ли это моменты или нечто большее?

[Виктор С]

и это подтверждает,что ты на опасном пути.

еще опаснее не жить, а играть в жизнь

[Brittany]

и это подтверждает,что ты на опасном пути.

еще опаснее не жить, а играть в жизнь

Концепия иллюзии и есть игра в жизнь ))) Но в любом случае - играешь ты или нет,
ты всё равно - живёшь.

[Виктор С]

Концепция иллюзии и есть игра в жизнь )))

да, есть положительный момент в привлечения иллюзорности - это оружие против эго ума .
Он любит все разумное, логичное. а иллюзорность делает все его привязки к реальности, материальным ценностям, отождествления себя со всем "своим любимым" - фикцией. так легче перейти к своей сути - "я есть присутствие".
кстати, и перестать ревновать

[Brittany]

перейти к своей сути - "я есть присутствие"

Так оно и есть!
Однако...это всё-таки (грамматическая категория!) местоимение)))

[Голока Вриндавана]

Мне нравится позиция не просто наблюдателя жизни и ее проблем, а позиция познающего, который погружаясь в ситуации, не зависит от них, и способен совместить их в себе, сравнить, осознать полученный урок. так же как актер, живущий на сцене реальной жизнью своего персонажа, а за сценой смывающий грим, и меняющий костюм.

Личный опыт бес ценен .Невозможно понять другого человека не испытав тоже что и он.
Только грим - это грех, который смывается осознаниеи совершенного по неведению и раскаянием. Этот акт и будет результатом урока.
Чтобы понять ревнивцев нужно лично пережить прочувствовать страсть человека обделенного взаимностью - незавидная роль , знаю по себе.
Причем роль временная, но плавно переходящая в амплуа человека с незаживающей раной. И только испытав лично все муки ревности, понимаешь как страдают злобные, осуждающие всех гордецы....конечноже это не я не-е-е-т, это моя временная роль

Спойлер

Эта роль ругательная и я прошу ее ко мне не применять? - Я не узнаю вас в гриме! - И мы ещё боремся за почетное звание дома культуры быта!.. - Красота-то какая, лепота...

[спок]

эго и есть вторая личность

я свое мнение уже высказал

это мои рассуждения, возможно, наивные.
а где твои, мудрые?

я скорее всего вам их расскажу

как например две футбольные команды на поле рассказывают друг другу чья философия правильней

[Виктор С]

как например две футбольные команды на поле рассказывают друг другу чья философия правильней

финт Зидана знаешь?

[Ольга]

Виктор С, В итоге ревность выливается в желание владеть всем, что мы любим, и получать наслаждение от объекта любви - вожделение, а гордыня - в дьяволизм, желание поставить себя выше всех, и даже Бога, приписать все хорошее, что в нас есть, только себе, любимому.

А если коротко, остановка развития души, "поедание" ......самого себя

[спок]

нэ переживайте

и все-таки вы не ответили на главный вопрос: кто отвечает за поступок? сознание-тело, эго, дух, душа? или посетуем и закопаем (тело)?

[Виктор С]

главный вопрос: кто отвечает за поступок? сознание-тело, эго, дух, душа? или посетуем и закопаем (тело)?

у нас, что вечер вопросов и ответов?
ладно, только что написал пост в другой теме:

Елена12 писал(а):
гармоничный человек, отделяет желания Эго от того, что просит душа, и может сделать выбор?
Не так сразу выбор - но различает, где просит душа и где действует Эго?

Раз человек - триединство души, духа и тела. то вроде бы все едино, наши цели и желания.
но так как душа - суть, содержание, а тело - форма, носитель души, то различить их желания можно.
с телом все понятно - оно хочет есть, пить. дышать, двигаться, размножаться и ...наслаждаться, то есть получать "плату" за свою работу. сознание вмещает и то , и другое, и сигналы тела , и души.
Голос души - это интуиция, внутренний голос. он очень слабый, нежный, Зеланд назвал его "шелест утренних звезд". Он нелогичный, не совпадающий с громким "голосом" нашего эго ума, который его часто забивает, и забывает.Эмоции его также заглушают, так как эмоциями заведует эго. более глубинные чувства, состояния, ближе к истине. но лучше всего - осознание, сознание своего сознания.
Тонкая это материя - взаимодействие души и тела. Тело от животных, душа - от Бога.
человек, личность, где то посередине, все это объединяет, уравновешивает - живет.
Таков замысел Творца жизни...

отвечают за поступки и тело , и душа, - своими болезнями, проблемами, а сам поступок действие в реале - это равнодействующая всех наших частей триединства - тела, души, духа.
Их вклад у каждого индивида разный, и зависит от уровня его развития, силы света души, просветляющей эго ум, и от силы желаний, мотиваций животного тела.

Добавлено спустя 53 минуты 19 секунд:

остановка развития души, "поедание" ......самого себя

Ольга, приятно вас встретить, мы - долгожители форума, значит нам есть что сказать ему, и что получить от него .
остановки развития у души нет, на тонком плане нет времени, значит нет и остановки. темп развития замедляется, опыт ревности кто то может пройти за 1-2 воплощения, а кому то надо больше десятка. для души это не трагедия, пройти несколько кругов, циклов рождение - смерть. это для человека трагедия - ревность, страдания, любовь в треугольнике. а для души - это опыт, опыт, опыт. Но есть нюанс - только осознанный при жизни опыт становится опытом души.

поедание себя

страдания поедают ...эго
чем больше таких щелчков по носу нашего важного и гордого эго - тем быстрее мы осознаем его "ложность", и приходим к своей сути - сознанию "я есть присутствие", то есть сознанию, уму без привязок и отождествлений себя с материальной средой. то, что Лазарев называет любовью-состоянием души.

[Ольга]

Виктор С, спасибо

Тонкие планы кто то придумал, а кто то подтвердил свои ощущение о них, остальные подхватили и ...... уже там
Что человек есть, этого никто не отрицает что за что то в постоянной жизненной борьбе, - это также наблюдаем и тем не менее каждый и осознает своё присуствие .

Как простому Ивану или Марье понять ..... тонкое учение то !?
Это мы на форумах ....умники
Вот вам и человек..... состояние души

[Виктор С]

Виктор С, спасибо

Вам спасибо
по моему, вы были первая, кто поздравил меня с появлением на ФДК. тогда он был новый, совместно со старым, где вообще были аборигены, мэтры ДК.
Да и у нас компания была хорошая - Наоми, Тигрица, Антель, вы. Антель тогда сменил свою аватарку, и стал красивым молодым человеком. все сразу стали спрашивать. это его фото или нет, красота его души вполне соответствовала этому.
Вчера написал несколько постов в его теме, ему в поддержку.
будем жить настоящим, но помнить и прошлое.

Как простому Ивану или Марье понять ..... тонкое учение то !?

всякое бывает, и у простого человека проскальзывает мудрость.
как то на входе в институт был свидетелем такой сцены. Пожилой мужчина, из технического персонала. поставил около входа какое то оборудование, для погрузки. вахтерша стала ему выговаривать, что он загромождает проход, а это нельзя делать. на что тот ответил, что ему так удобней. вахтерша обвинила его в эгоизме. а он ответил, что ведь все едино, он делает общее дело, полезное институту.
а я как раз перед этим размышлял о соотношении заботы о себе и о людях, о потреблении и отдаче. Например, если я слежу за своим здоровьем, веду здоровый образ жизни, то это полезно не только мне, но и моим близким, моему окружению, коллегам по работе. Здоровый я принесу больше пользы. Ведь мы все едины, и на тонком плане, и реальности.
И слова этого рабочего вдруг срезонировали с моими мыслями.

вообще, наверное, это общий случай -
люди, делающие дело, и ставящие само дело выше результата (хотя бы временно), гораздо ближе к Богу, чем потребители, которые молятся, верят в Бога и считают себя духовными.

[спок]

Раз человек - триединство души, духа и тела. то вроде бы все едино, наши цели и желания.
но так как душа - суть, содержание, а тело - форма, носитель души, то различить их желания можно.
с телом все понятно - оно хочет есть, пить. дышать, двигаться, размножаться и ...наслаждаться, то есть получать "плату" за свою работу. сознание вмещает и то , и другое, и сигналы тела , и души.
Голос души - это интуиция, внутренний голос. он очень слабый, нежный, Зеланд назвал его "шелест утренних звезд". Он нелогичный, не совпадающий с громким "голосом" нашего эго ума, который его часто забивает, и забывает.Эмоции его также заглушают, так как эмоциями заведует эго. более глубинные чувства, состояния, ближе к истине. но лучше всего - осознание, сознание своего сознания.

так как же все-таки, триединство или у каждого свое?
в этом высказывании у вас ясно видно разделение на тело-форму и носитель - душу, ранее вы высказывали наличие еще двух составляющих, духа и эго над сознанием.

а потом все уложилось в триединство:

отвечают за поступки и тело , и душа, - своими болезнями, проблемами, а сам поступок действие в реале - это равнодействующая всех наших частей триединства - тела, души, духа.

ну и затем великолепное завершение:

Их вклад у каждого индивида разный, и зависит от уровня его развития, силы света души, просветляющей эго ум, и от силы желаний, мотиваций животного тела.

Как вам беседа? Видно что вы здорово, прямо на лету развили свою теорию.

[Ольга]

спок,
так как же все-таки, триединство или у каждого свое?

По моему,......... горе от ума в каждого своё

[Виктор С]

спок,
такое ощущение, что тебе не дается понимание диалектики (законы Гегеля).
Переход количества в качество, единство и борьба противоположностей, единство формы и содержания. Это философия, здесь и я не силен .
У Гегеля все объединяет (и объясняет) Абсолютная Идея. Имхо, это Бог, в понимании Создатель всего сущего, Единое сущее
Схватить этот момент - все едино, но есть суть, и есть форма - трудно. но это реальность.
Помочь может понятие иерархичности. Творение создано как совокупность уровней, их иерархия, и зависимость их содержания от частоты энергии и близости ее к Белому свету (у нашего солнца - желтый свет), самому полному спектру энергий и частот - Целому. В нашем формате - это этап отделения душ от Бога, обретение ими свободы. Но...,
Творение - это игра, иллюзия, есть только
Один Бесконечный Творец.
То есть, в единстве есть иерархия, а выше единства - Целое.
увеличение физического параметра частоты энергии обеспечивает переход количества в другое качество, одного уровня Бытия в другой, нашего 3 измерения в астральный план. изменилось содержание - энергия, дух, сознание, меняется и форма - план бытия, уровень, устройство мира, структура тела.
так что наши с тобой блуждания между формой и содержанием, душой и телом имеют основу, но в конечном счете они иллюзорны, чем больше ума - тем больше горя, как правильно заметила Ольга.
Ум надо просветлять, стремиться к осознанию , и путь здесь один - Любовь к Богу, и ежесекундное к Нему устремление, введение Его во все свои земные дела.
Формулы про для этого просты -
"Я кисточка в руках Бога" (для художника),
Я дырочка флейты на которой играет Бог (музыканты),
и т.д., и т.п.
для каждой профессии и роли в обществе.
"я сенсор на кончике щупа, которым Бог исследует свое Творение (для всех).
Мои трактовки наивны, но главная идея - все сущее есть Бог, любовь и единство, поможет их понять.
есть любовь - есть понимание.

[спок]

так что, теперь вы будете мне рассказывать как все устроено?

если вы уговорите модераторов стереть предидущие посты, то это будет называться переписыванием истории. т.е. последовательности событий, и сами события.
тоже самое как если говорить:
- Москва - враг Киева!
сначала были поливания грязью , обман, дву-тре личная политика а потом Москва стала врагом.

[Регина]

Фигня все это.)

[Марианна]

А вообще я никогда не была ревнивой.
Очень спокойно относилась к тому, что муж приходил поздно или вообще не приходил домой ночевать и верила всем его объяснениям.
Он мог при мне флиртовать с другими женщинами - я реагировала совершенно спокойно, потому что была уверена, что он от меня никуда не денется. Да и не думала плохо о человеке, просто ведь всегда судишь о людях по себе. А сама я хранила верность.
Но это длилось до тех пор, пока я не застала его с другой женщиной. Произошло все очень неприятно и отвратительно, лживо и самое ужасное - при этом присутствовал мой ребенок. Более того, нам всем пришлось провести ночь под одной крышей - я с ребенком, муж и она.
Я пережила очень серьезную душевную травму. И после этого я стала ревнивой.
Теперь я испытываю ужасные душевные муки, когда при мне откровенно флиртуют или оказывают кому-то особое внимание. Очень большие усилия приходится прилагать, чтобы не распсиховаться и не заистерить.
Выручает всегда одно - забота о других людях - тогда отвлекаешься от своих проблем и становится легче. Если б не учение теософии я бы наверное сошла с ума.

это ужасно...
Только слушай, по-моему это не ревность...А контроль над ситуацией Мне так кажется. Пока ты верила и доверяла, то спокойно относилась, а когда получила подтверждение в неверности, стала бояться.

Ревность, это когда нет причин, человек ревнует ко всему и всем, ревнует не только партнера но и друзей, ревнует их положительные качества, их жизнь, то есть зависть.
При ревности человек как бы ощущает себя недостойным и в тоже время желает быть им, и все его душевные мучения поэтому. Ревнует всех и вся и все.

Гордец же ситуацию контролирует, он изначально уверен в том что он лучше и выше, даже если внешне не осознает этого. И тут ревность выглядит несколько иначе- да как ты посмел, смерд, кого, меня!И идет контроль над ситуацией, или во всяком случае желание этого контроля.

Поэтому в парах ревность партнера у гордеца и у ревнивца, выглядит несколько иначе. Сама внутренняя эмоция отличается. Ревнивец в вечном мучении, гордец с контролем. Хотя конечно оно взаимосвязано, но все-таки некоторое отличие есть. У ревнивца от неуверенности в себе и желании эту уверенность приобрести, у гордеца от излишней уверенности в себе.

Ревность — крайне негативное деструктивное чувство, возникающее при ощущаемом недостатке внимания, любви, уважения или симпатии со стороны очень ценимого, прежде всего любимого, человека, в то время как это мнимо или реально получает от него кто-то другой. Хроническая склонность к ревности называется ревнивостью. Она считается, как правило, негативной чертой и даже сопоставляется с болезнью. В случае невовлечённости в ситуацию ценимого человека имеет место зависть.

Ревность сама по себе все же ближе к зависти. А вот гордыня, она и есть гордыня, даже в ревности))

[scarly]

Поэтому в парах ревность партнера у гордеца и у ревнивца, выглядит несколько иначе. Сама внутренняя эмоция отличается. Ревнивец в вечном мучении, гордец с контролем. Хотя конечно оно взаимосвязано, но все-таки некоторое отличие есть. У ревнивца от неуверенности в себе и желании эту уверенность приобрести, у гордеца от излишней уверенности в себе.

А я ревность ощущаю, как сублимированную гордыню. То есть всё одно, просто вид сбоку.

[Марианна]

Марианна,
я не поняла - ты считаешь дело в гордости?
Я была уверена в том, что он никуда не денется потому, что была уверена в его любви. и оказалась права - он так и не смог устроить свою жизнь с другими женщинами.

Да мне кажется что ты все ж гордец более, чем ревнивец.

Поэтому в парах ревность партнера у гордеца и у ревнивца, выглядит несколько иначе. Сама внутренняя эмоция отличается. Ревнивец в вечном мучении, гордец с контролем. Хотя конечно оно взаимосвязано, но все-таки некоторое отличие есть. У ревнивца от неуверенности в себе и желании эту уверенность приобрести, у гордеца от излишней уверенности в себе.

А я ревность ощущаю, как сублимированную гордыню. То есть всё одно, просто вид сбоку.

Ага, оно конечно все так тонко и перетекает в одно из другого. Но разница наверное в том, что преобладает. Горделивость или ревнивость. У гордеца ревность несколько иного толка, у ревнивца своя.