Похоть переплавить в Любовь.Как?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 ПичугинСаша » Пт, 19 февраля 2010, 1:46

Ребята здравствуйте. :wub:
80% пользователей сети скачивают порно.Я к своему стыду тоже не всегда могу сдержаться.
Понимаю,что в своей основе желание смотреть порно- божественное и давить его нельзя:wacko:
Но как это божественное отмыть от плотского?
Поделитесь кто переплавил похоть в :wub:
Просьба-по возможности только опыт.
ПичугинСаша
Автор темы
Откуда: Краснодар
Сообщения: 28
Темы: 1
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Учусь любить


#161 machail » Пн, 22 февраля 2010, 10:10

Zabava писал(а):И тут еще действительно загвоздка в том, что женщина превращена в предмет вожделения и похоти. Её нужно воздвигнуть на пьедестал Богини. Когда именно так будут отностися к Женщине, всё изменится. Похоть с Богиней не возможна!

возможна, возможна
мне кажется это будет та же проблема , только более высокого уровня
machail
Аватара
Откуда: Украина, Сумы
Сообщения: 1
С нами: 16 лет 1 месяц

#162 Zabava » Пн, 22 февраля 2010, 21:40

machail писал(а):мне кажется это будет та же проблема , только более высокого уровня

:smile: что-то в этом есть.
Но не возможно себе представить Богиню в порно))) Там видать другие заморочки нашему уму не постижимые)
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#163 Zabava » Пн, 22 февраля 2010, 21:47

Виктор С писал(а):Нет похоти, есть неправильное понимание сексуальной, физической стороны любви.

Вот очень верно. Наш мир так устроен, силой своего сознания можно один и тот же процесс окрасить либо черной краской, либо белой.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#164 Solar wind » Вт, 23 февраля 2010, 10:32

"Похоть - грубо-чувственное половое влечение, вожделение.Один из семи смертных грехов, развращение сердца."О связи похоти и греха сообщается уже в апостольских посланиях: «Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотию. Похоть же, зачавши, рождает грех»(Иак.1:14-15).В 1Ин 2:16 : "Похоть плоти, похоть очей и гордость житейская".
Вожделение-это грех души,похоть-развращение сердца.Похоть-это жадность,стремление обладать,имеющая корнем своим - згоизм -получение удовольствия,наслаждения и,соответственно, образующая порочный круг из потакания-оправдания и усиления концентрация на теле и инстинктах.К чему это приводит,известно,дух становится гордым,душа -ревнивой.
Не похотливое желание обладания, а стремление пожертвовать своей душой во имя любви; и именно в этом стремлении, по слову Иисуса, заключается истинная цель в жизни (Мф 16:25).
Бог-это Любовь,Любовь-это отдача и жертва.Климент Александрийский пишет: «Человеку надо воздерживаться от сладострастия здесь должны быть мера и границы».Любовь не подменять сладострастием.

Любодеяние - разжигание блудных помыслов,просмотр эротических фильмов и чтение подобных книг."Относится к грехам против самого себя.
Грехи против самого себя:
*излишнее внимание к плоти;
*просмотр или чтение порнографии;
*принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах;

Плотскую похоть не случайно сравнивают с огнем, пламенем. И святые отцы единодушно говорят, что нельзя давать ей никакой пищи (топлива) через пресыщение плоти, зрение, слух и другие чувства, и тогда с ней нетрудно будет справиться. Внезапно вспыхнувшее пламя легко можно затоптать, но пройдет всего несколько минут, и будет пылать весь дом. Кто хоть раз видел большой пожар, знает, как неуправляема огненная стихия. /Священник П.Гумеров./
В древней Церкви первую неделю новобрачные жили как брат и сестра и носили церковные венцы. Это делалось, чтобы брак их был целомудренным, чтобы в нем преобладало духовное, молитвенное начало.
Мир, залитый горячим солнцем, мой мир
Я солнечный ветерок, такой теплый, иногда горячий

Изображение
Спойлер
phpBB [media]
Solar wind
Аватара
Откуда: планета "Хираньялока" или Озаренная астральная планета.
Сообщения: 259
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: АС

#165 Zabava » Вт, 23 февраля 2010, 11:50

Solar wind писал(а):Любодеяние - разжигание блудных помыслов

Вот не понимаю, почему этим словом похоть обозначается))
Любо - деяние. Значит деяние с любовью, по любви. Слово "Любо"всегда в положительном смысле использовалось.
Опять перевертыш какой-то, подмена понятий. Лучше бы уж назвали безлюбодеяние.

Solar wind писал(а):Плотскую похоть не случайно сравнивают с огнем, пламенем. И святые отцы единодушно говорят, что нельзя давать ей никакой пищи (топлива) через пресыщение плоти, зрение, слух и другие чувства, и тогда с ней нетрудно будет справиться.

Да пламя это, огонь - всеначальная Энергия жизни, которую из половых органов поднимать надо повыше к сердцу.
Чего ж вы огня то этого боитесь так. Вместо того, что бы в одном месте свербило лучше пусть сердце огнем пламенным горит.

Кто хоть раз видел большой пожар, знает, как неуправляема огненная стихия.

Именно, что надо управлять этой стихией, направлять её в нужное русло, а не давать ей бесцельно расстрачиваться на плотские удовольствия.
А в ком огня нет, то бишь силы, это скорее немощный, обесточенный слизняк. Такое и получается из растратившего свою энергию в пустую.
У духовных людей как раз огонь этот был мощным и направляема была эта энергия в русло духовного развития.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#166 Solar wind » Вт, 23 февраля 2010, 13:33

Zabava писал(а):
Solar wind писал(а):Плотскую похоть не случайно сравнивают с огнем, пламенем. И святые отцы единодушно говорят, что нельзя давать ей никакой пищи (топлива) через пресыщение плоти, зрение, слух и другие чувства, и тогда с ней нетрудно будет справиться.

Да пламя это, огонь - всеначальная Энергия жизни, которую из половых органов поднимать надо повыше к сердцу.

Апостол Павел пишет: "А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас" (Еф 5:3, см. также 1 Кор 6:9-10).
Всеначальная Энергия жизни-это Любовь к Богу и Любовь,идущая от Бога.

Кто хоть раз видел большой пожар, знает, как неуправляема огненная стихия.

Zabava писал(а):Именно, что надо управлять этой стихией, направлять её в нужное русло, а не давать ей бесцельно расстрачиваться на плотские удовольствия.
Вот это верно.
Zabava писал(а):А в ком огня нет, то бишь силы, это скорее немощный, обесточенный слизняк. Такое и получается из растратившего свою энергию в пустую.
У духовных людей как раз огонь этот был мощным и направляема была эта энергия в русло духовного развития.
Из какого источника возникшей,какой именно именно энергии?
"пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"
Похоть-это не грех,это огонь,без которого человек-слизняк?Вожделение-сущая благодать?
."потому что сам сатана принимает вид Ангела света?"(2-еКоринфянам 11:14.)
Заповедь не пре-любодействуй.
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
Взгляд на женщину с намерением удовлетворить похоти есть сам по себе прелюбодеяние в сердце. По учению Спасителя грех бывает тогда, когда прелюбодеяние совершается в сердце. Он заповедовал строгое воздержание от блуда, даже - в мыслях. "Если мы и не можем помешать птице летать над нашей головой, то можем помешать ей свить гнездо в наших волосах".
Нарушение одной заповеди ведет к нарушению всех.
Фрейд.Рот-символ желаний.Рак гортани.Последней книгой, которую Фрейд держал в руках, была "Шагреневая кожа" Бальзака. Он читал и усмехался: "Это как раз про меня..."
Мир, залитый горячим солнцем, мой мир
Я солнечный ветерок, такой теплый, иногда горячий

Изображение
Спойлер
phpBB [media]
Solar wind
Аватара
Откуда: планета "Хираньялока" или Озаренная астральная планета.
Сообщения: 259
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: АС

#167 Zabava » Вт, 23 февраля 2010, 13:54

Solar wind писал(а):Из какого источника возникшей,какой именно именно энергии?

Это энергия, которую у нас принято называть сексуальной. Если от этого слова отвлечься, это просто ЭНЕРГИЯ. Она поднимается из нижнего канала по позвоночному столбу и выходит вверх в Космос. Если у кого большая её часть....."выливается" на уровне половых органов, то для развития высших центров силы (энергии) не остается.
Образно если поспортреть, если вытекание энергии на уровне паха преостановить, ну как дырку в шланге заткнуть, то больший поток идет выше. Это и есть одно из управлений внутренней энергией-огнем. И огонь конечно надо в узде держать. Это видно и на примере физического огня, если он бесконтрольно распаляется, то превратится в разрушительную силу.

Всеначальная Энергия жизни-это Любовь к Богу и Любовь,идущая от Бога.

Да, это она и есть.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#168 Solar wind » Вт, 23 февраля 2010, 14:08

Solar wind писал(а):Из какого источника возникшей,какой именно именно энергии?

Это энергия, которую у нас принято называть сексуальной.

Solar wind писал(а):Всеначальная Энергия жизни-это Любовь к Богу и Любовь,идущая от Бога.

Zabava писал(а):Да, это она и есть.
:wacko: :huh: :wacko: :cool:
"Смотри не на меня, блудник! У тебя должна быть одна радость - Господь!" :grin:
"любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога. Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления" (Еф 5:3~6).
Мир, залитый горячим солнцем, мой мир
Я солнечный ветерок, такой теплый, иногда горячий

Изображение
Спойлер
phpBB [media]
Solar wind
Аватара
Откуда: планета "Хираньялока" или Озаренная астральная планета.
Сообщения: 259
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: АС

#169 Zabava » Вт, 23 февраля 2010, 15:07

Solar wind, я понимаю, это сложно воспринять. Все же слова из контекста выдергивать не стоит, там ясно всё написано.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#170 лесной человек » Вт, 23 февраля 2010, 15:16

Zabava писал(а):поднимать надо повыше к сердцу
- помнится ДОБРОТОЛЮБИЕ говорит именно об этом...
лесной человек
Сообщения: 1012
Темы: 9
С нами: 15 лет 9 месяцев

#171 Solar wind » Вт, 23 февраля 2010, 18:33

Такое понять очень сложно. :smile:Разве Христос призывал к телесным удовольствиям,а не к усмирению плоти?
«Воздержание порождает целомудрие, чревоугодие же есть матерь блудной похотливости».Познание Творца начинается со смирения духа и усмирения плоти. Грех, особенно плотский, начинается с помысла, "ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Мк 7:21-23). "У дверей грех лежит..." - то есть он не признан и не вызывает страха до тех пор, пока сердце не отяготится осознанием.Потому как вползает в душу как змей и не замечает человек его коварства,когда же чувствует неладное и обращается за помощью, ему говорят,что все нормально,так и должно быть,тем самым, подталкивая к пропасти.Но грехи неведения также являются смертными грехами.
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."(1Кор.)
Необходим постоянный контроль за своими помыслами, особенно за такими коварными, как похоть, прелюбодеяние и тщеславие. Пресекать их лучше в самом начале постом,молитвами, покаянием,пока не расползлась эта раковая опухоль. Но каждый волен в своем выборе. :wub:
Мир, залитый горячим солнцем, мой мир
Я солнечный ветерок, такой теплый, иногда горячий

Изображение
Спойлер
phpBB [media]
Solar wind
Аватара
Откуда: планета "Хираньялока" или Озаренная астральная планета.
Сообщения: 259
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: АС

#172 Zabava » Вт, 23 февраля 2010, 19:58

Solar wind писал(а):Такое понять очень сложно. Разве Христос призывал к телесным удовольствиям,а не к усмирению плоти?

Я чет не пойму...Я что призываю к телесным удовольствиям??? Пытаюсь объяснить, что человек вешает различные ярлыки на одну и ту же Энергию. В человеке нет ничего плохого. Если для кого-то слово "сексуальный" звучит как нечто отвратительное, это его личные проблемы. В человеке нет ничего плохого, лишь ум его может разделять на плохое и хорошее одну и ту же энергию. И употреблять её в соответствии со своим развитием.
Усмирение плоти, это есть воздержание это самой энергии.
Да мы живем в поле энергии этой самой Любви, она течет сквозь нас. А стоит ей вытечь на уровне половых органов, она вдруг плохой становится.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 329
С нами: 16 лет 5 месяцев

#173 Виктор С » Вт, 23 февраля 2010, 21:03

Solar wind писал(а):Похоть это не любовь,любовь это не похоть.От Бога есть Любовь, похоти от Бога нет.
Солнечный ветер,
откуда такие страсти, почему ты стремишься решать за Бога. что есть от Него, а что не от Него.
Все сотворено Им. и тьма и свет, и материя, и дух. материя также Божественна , как и дух.
Именно это я имел ввиду, когда говорил, что надо не смещать фокус своего сознания с одного на другое, а расширять его и на то, и на другое. Главное не дух, и не материя, главное - Любовь.
Любовь, как соединение Всего сущего в Единство, а не разделение на противоположности. Надо видеть Божественность и высот любви, и ее "низов" - секса, рождения детей, хотения тела (по-хоти). в теле нет ничего греховного, греховно только наше его восприятие, абсолютизация его в ущерб духу. создание единства не может быть грехом, а вот любое разделение, в том числе и сдвиг восприятия в материю или в дух - греховно.
далее слишком много цитат. как говорил один француз, "анекдоты - это остроумие тех, кто его не имеет". так же и в отношении цитат - их обилие прикрывает неумение автора делать самостоятельные выводы из своей системы взглядов и полученной информации. дурной пример ККРК заразителен. :smile:
Solar wind писал(а):Святые отцы говорят о том, что блуд бывает телесный и духовный, но и один, и другой страшны в последствиях для духа.
я уважаю отцов церкви. но надо уметь применять их мудрость к конкретным явлениям нашей жизни. про блуд, - надо заводить отдельную тему, хотение плоти - все таки, не блуд.
Solar wind писал(а):Ведь сказано четко:Рим.(8:13): "Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, ".
тоже справедливо. только я понимаю это как тот самый сдвиг фокуса, или в терминах ДК - зацепку за один из аспектов своего триединства - или за тело, или за дух.
греховна сама зацепка, а не то, за что мы ей зацепились. камень не виноват, если ты за него запинаешься. :smile:
вообще сама фраза святого отца построена неудачно (или ее перевод):
.... а если духом умерщвляете дела плотские... бррр, аж страшно.
Solar wind писал(а):Наоборот.Чем больше видишь Божественного в человеке,тем более любовь человеческая становится Божественной,тем меньше в ней человеческих привязанностей
[/quote]
тоже прекрасная мысль, но все опять сводится к привязанностям, то есть, к абсолютизации, цеплянию за один из аспектов действительности. в то время как я призывал к единству, к расширению восприятия. а не к передвижению его с духа на тело. так что слово "наоборот" - не уместно. давайте учиться понимать друг друга, а это доступно только тем, кто любит, кто стремится к единству. а не к разделению.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

#174 Виктор С » Вт, 23 февраля 2010, 21:15

Zabava писал(а):В человеке нет ничего плохого, лишь ум его может разделять на плохое и хорошее одну и ту же энергию. И употреблять её в соответствии со своим развитием.
:approve:
Забава,
мы прямо, не сговариваясь, попадаем в резонанс. резонанс единства, любви.
респект, :rose:
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: познающий

#175 Solar wind » Вт, 23 февраля 2010, 22:20

Solar wind писал(а):Наоборот.Чем больше видишь Божественного в человеке,тем более любовь человеческая становится Божественной,тем меньше в ней человеческих привязанностей
Виктор С писал(а):тоже прекрасная мысль, но все опять сводится к привязанностям, то есть, к абсолютизации, цеплянию за один из аспектов действительности. в то время как я призывал к единству, к расширению восприятия. а не к передвижению его с духа на тело. так что слово "наоборот" - не уместно. давайте учиться понимать друг друга, а это доступно только тем, кто любит, кто стремится к единству. а не к разделению.
:wub:
Виктор,у меня нет страстей. И слова означают то,что написано:нет привязанностей,когда в человеке видишь Божественное,вот если наоборот,то тогда они будут точно. :smile: Речь идет о помощи человеку.О похоти и вожделении написаны трактаты,о том,что как раз ОНИ являются зависимостью и рабством,
и закрывают душу от Бога.Совмещение противоположностей-вещь замечательная. :grin:
Только...вот почему-то вожделение есть грех души и похоть есть грех, и нарушение 7 Заповеди, и идолопоклонничество, и гордыня.
Игнатий Брянчанинов :"Услаждение блудными помыслами и ощущениями есть блуд сердца и осквернение человека, соделывающие его неспособным к общению с Богом".



**********
:wub: :rose:
Последний раз редактировалось Solar wind Ср, 24 февраля 2010, 9:07, всего редактировалось 1 раз.
Мир, залитый горячим солнцем, мой мир
Я солнечный ветерок, такой теплый, иногда горячий

Изображение
Спойлер
phpBB [media]
Solar wind
Аватара
Откуда: планета "Хираньялока" или Озаренная астральная планета.
Сообщения: 259
С нами: 16 лет 11 месяцев
О себе: АС

#176 ПичугинСаша » Ср, 24 февраля 2010, 3:00

Друзья,-Dmitriy , Zabava , DoriNoriOri ,Nastya , Hanuman ,лесной человек,
akipik , МадинаБифова, Solar wind,rosa - :wub: большое спасибо,за частичку души
и участия.В компании беда в два раза меньше а радость в четыре раза сильнее.
За эти дни осознал и принял многое в себе и во многом благодаря вашему сопереживанию.

Обращаюсь ко всем-ребята,если сердце не просит-не пишите,не плодите пустоту.
Словоблудие-грех,оно возникает там где ум отрывается от сердца и начинает жить сам.
Этим мы все больны в разной степени.

oldsatana-ваш ник и подпись мне очень неприятны,просьба под ними в моих темах не появляться.
ПичугинСаша
Автор темы
Откуда: Краснодар
Сообщения: 28
Темы: 1
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Учусь любить

#177 9999 » Ср, 24 февраля 2010, 12:05

ПичугинСаша писал(а):oldsatana-ваш ник и подпись мне очень неприятны,просьба под ними в моих темах не появляться.
А мне неприятна эта просьба ........Меня другой раз поражает, когда некоторые форумчане выгоняют человека из своей темы, за то что , он лицом не вышел , не тот ник , не та подпись :smile:
Идешь к примеру по городу и увидел грязного вонючего бомжа , который подходит к тебе и просит у тебя на опохмелку, а ты ему в ответ уйди с дороги , я чистый и светлый ,я к Богу иду, и вообще не попадайся мне больше на глаза, таких людей как ты не должно быть :smile:

oldsatana пример не коем случае не относится к Вам :smile:

ПичугинСаша, твою тему хоть читать позволишь :smile:
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 6 месяцев

#178 ПичугинСаша » Ср, 24 февраля 2010, 12:37

9999-вы христианин?Вы видели умирающих в своей крови и дерьме людей?
Я христианин и видел умирающих людей с развороченными внутренностями.
И меня цепляет этот ник и эта подпись,для меня это безнравственно и неприемлимо как педерастия-я не презираю таких людей,я честно и прямо высказываю свои взгляды и готов помочь такому человеку если он хочет измениться,если же нет- нам не по пути.
Может я не прав и вижу то чего нет,но меня просто выворачивает
от этой фразы.
Я не запрещаю заходить и читать, я прошу не появляться под этим ником и подписью.
Под другим-пожалуйста. :yes: :wub:
ПичугинСаша
Автор темы
Откуда: Краснодар
Сообщения: 28
Темы: 1
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Учусь любить

#179 9999 » Ср, 24 февраля 2010, 13:20

ПичугинСаша писал(а):я честно и прямо высказываю свои взгляды и готов помочь такому человеку если он хочет измениться,если же нет- нам не по пути.
Я тоже высказал свое мнение, ,,,, помощь нужна человеку, когда он ее попросит ,,, помощь будет ценна , когда просящий даже не поймет, что ему помогли т.е. как бы сам придет к нужному пониманию с твоей подсказкой ,,,,и еще если помогать нужно, что то иметь ,т.е. то чем ты сможешь помогать :smile:
П.С. это к теме не относится , ссори , что залез со своим флудом :smile:
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 6 месяцев

#180 akipik » Ср, 24 февраля 2010, 13:32

ПичугинСаша,
попробуй воспринимать неприятный тебе ник и подпись и человека, пишущего под ним, как того, кто страдает без благодати Божьей, даже не замечая своего страдания - не ведая, что есть что-то иное... и этот страдающий отталкивает любую помощь... ну? тебя всё так же выворачивает? не чувствуешь сострадания?
ПичугинСаша писал(а):Я христианин и видел умирающих людей с развороченными внутренностями.
страдания души, пусть и не видны окружающим, а гораздо страшнее страданий тела...
akipik
Сообщения: 93
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: кузнечег на велике

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей