Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц


  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1541 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 11:23

Elena J. писал(а):Были. Обалденные изменения с моим не самым близким знакомым. Он был болен раком. Его несколько раз привозили на приёмы к СНЛ, полуживого, забинтованного. Он сидеть не мог. Он лежал. В 11 г. я его видела абсолютно здоровым. Теперь болезнь опять возвращается.
Ну так может и с Луценко тоже будут "откаты"? Вы ж только в начале своего очарования.
Самое интересное в неофитах-ренегатах, что они и когда очаровываются, и когда разочаровываются считают что у них и тогда, и сейчас глаза открылись и они прозрели. Они и при очаровании изменились к лучшему, и когда разочаровались тоже изменились к лучшему. А проблемы у объектов их очарования. Может с самим очарованием разобраться? С самим механизмом?

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Elena J. писал(а):и изменения состояний у моих знакомых были, и у меня. Только вот вопрос, сколько в них было истинного изменения в положительную сторону, а сколько - наших иллюзий.
Вот лучше на этот вопрос искать ответ, а не "разоблачать" и искать виновников вашего очарования где-то вовне.
Избавтесь от иллюзий внутри и это будет лучшим изменением достигнутым самостоятельно, а не под влиянием извне.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Elena J. писал(а):А в последнее время - состояния с отрицательным уклоном. Только я про всех не говорю. Про некоторых
И в этом тоже Лазарев виноват?
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1542 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 11:30

snovir писал(а):Можно ли как-то проверить достоверность подобной информации? Не есть ли это просто декларация?
Snovir
Честно, что у меня было по началу недоверие. Думала, ну с одной системой у меня не получилось спраиться с грехами, может и здесь то же самое..
Убеждённость пришла после личного общения. Я не могу словами описать весь спектр ощущений. и пытаться не буду. Во-первых, это слишком личное
Во-вторых, по-любому читателя не убедит. .
Я могу просто сказать, если желаете и будет возможность встретиться, только тогда будет и возможность убедиться.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Авалока писал(а):В России западный подход очень во многом, на востоке совершенно по другому, там не надо придавать наукообразность и ученость

АвалокаВозможно, именно такой подход устраивает меня. Мне непременно нужно сначала понимание, чтобы работать дальше. И научные данные здесь являются прекрасным дополнением.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1543 mimo » Чт, 25 декабря 2014, 11:36

Elena J., прошу извинить за вопрос, может он слишком личный, но вы как-то рассказывали о сотрудничестве с Лазаревым. Интересно, чем это всё закончилось? Или оно продолжается? :pardon: Изображение
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43608
Темы: 656
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1544 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 11:44

Elena J. писал(а):Snovir
Честно, что у меня было по началу недоверие. Думала, ну с одной системой у меня не получилось спраиться с грехами, может и здесь то же самое..
Убеждённость пришла после личного общения. Я не могу словами описать весь спектр ощущений. и пытаться не буду. Во-первых, это слишком личное
Во-вторых, по-любому читателя не убедит. .
Я могу просто сказать, если желаете и будет возможность встретиться, только тогда будет и возможность убедиться.
"Ощущения" и тем более "слишком личные" это очень субъективно чтобы могло быть аргументом для подтверждения эффективности и тем более преимуществ системы Луценко над ДК или над личностью Лазарева.
Личное общение это как раз самый иллюзорный "канал" восприятия.
Что касается меня, то я посмотрел видео и мне достаточно. Я не разделяю вашей увлечённости и считаю её исключительно вашей чрезмерной реакцией в силу особенностей вашей личности. Мне знакомы люди которые всегда на чём-то "сидят" и периодически меняют платформу своих убеждений, чтобы для самих себя создавалось впечатление что они двигаются, развиваются. Если не интересоваться их временным убеждением, то никаких перемен в них не заметно.
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1545 Авалока » Чт, 25 декабря 2014, 11:45

Elena J. писал(а):Убеждённость пришла после личного общения. Я не могу словами описать весь спектр ощущений. и пытаться не буду. Во-первых, это слишком личное
Во-вторых, по-любому читателя не убедит. .
это самое лучшее)) Что не через голову пришло доверие..

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
snovir, Слушайте я все понимаю но как действовать то, действительно? Мы на эзотерическом сайте, эзотерика это область не познанного,нет приборов измеряющих поля, фотографирующих астрал,нет научной базы. Тут или говоришь что это все туфта и я буду атеистом, читать научные журналы, или смело идешь вперед ориентируясь на собственные ощущения. Человек сам по себе прибор..
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1546 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 11:53

snovir писал(а):И в этом тоже Лазарев виноват?
Лазарев начал с огромного желания помочь людям.Показал, что мир не только материален, что Бог есть. Величайшая его заслуга.
Виноват ли он ,как автор, что система стала работать с отрицательным уклоном, наращивая гордыню? Возможно, в некоторой степени.
Виновата ли я, что сидела в системе до того момента, пока все силы душевные не выгребла на иллюзию любви Божественной и на поиски несуществующего Божественного я? Стопроцентно.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1547 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 12:02

Авалока писал(а):snovir, Слушайте я все понимаю но как действовать то, действительно? Мы на эзотерическом сайте, эзотерика это область не познанного,нет приборов измеряющих поля, фотографирующих астрал,нет научной базы. Тут или говоришь что это все туфта и я буду атеистом, читать научные журналы, или смело идешь вперед ориентируясь на собственные ощущения. Человек сам по себе прибор..
Искать принципы, по которым всё работает. Все эзотерические системы основаны на одних и тех же принципах. Если идти за личными впечатлениями, то так на уровень принципов и не выйти. Поэтому тот, кто ест капусту и критикует огурцы, расписывает пользу, именно для него, от капусты и вред оказываемый на него огурцами, просто поёт себе песню. А принцып потребления пищи таков: все организмы принципиально одинаковы, а индивидуально неповторимы. Снежинки, листья на деревьях, песчинки, капли океана, все одинаковы по принципу, но индивидуальны по сочетанию одних и тех же элементов.
Подбери себе пищу по твоим индивидуальным особенностям и будь счастлив.
Нравится Луценко - замечательно! зачем же его задирать выше Лазарева. Да ещё пытаться подвести под это отличие фундаментальные какие-то основы, которые не могут не быть принципиально подобными.
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1548 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 12:04

mimo писал(а):Elena J., прошу извинить за вопрос, может он слишком личный, но вы как-то рассказывали о сотрудничестве с Лазаревым

Моего личного сотрудничества с Лазаревым не было. Была только помощь в создании конспектов, но тут все помогали . И на форуме, на форумах. И очень помогал Владимир Б. Конспекты нескольких семинаров нужны были переводчикам немецкого языка. Потом мы затеяли фильм. Придумали весь сценарий и опять же спасибо всем, много картинок, фотографий все присылали. Собрав всё, отправили оператору. А там у него что-то не клеилось. То свои личные проблемы возникали, то , не знаю точно, что ещё ... И потом совсем застопорили, когда узнали, что Голливуд будет снимать Лазарева. Ну просто уж было решено, куда нам тягаться с Голливудом.. Ну и оказалось. что и этот проект не осуществился. ну. а дальше вы знаете, фильм про Лазарева снял его сын, насколько я знаю. Ну, такое, косвенное содействие..
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1549 mimo » Чт, 25 декабря 2014, 12:06

Elena J. писал(а):
snovir писал(а):И в этом тоже Лазарев виноват?
Лазарев начал с огромного желания помочь людям.Показал, что мир не только материален, что Бог есть. Величайшая его заслуга.
Виноват ли он ,как автор, что система стала работать с отрицательным уклоном, наращивая гордыню? Возможно, в некоторой степени.
Виновата ли я, что сидела в системе до того момента, пока все силы душевные не выгребла на иллюзию любви Божественной и на поиски несуществующего Божественного я? Стопроцентно.

Похоже, дело не в системе, а в личной обиде на гуру.. :pardon: Тут таких много. :angel: Все люди разные. :drink:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43608
Темы: 656
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1550 Авалока » Чт, 25 декабря 2014, 12:07

snovir писал(а):Искать принципы, по которым всё работает. Все эзотерические системы основаны на одних и тех же принципах. Если идти за личными впечатлениями, то так на уровень принципов и не выйти. Поэтому тот, кто ест капусту и критикует огурцы, расписывает пользу, именно для него, от капусты и вред оказываемый на него огурцами, просто поёт себе песню. А принцып потребления пищи таков: все организмы принципиально одинаковы, а индивидуально неповторимы. Снежинки, листья на деревьях, песчинки, капли океана, все одинаковы по принципу, но индивидуальны по сочетанию одних и тех же элементов.
Ох уж эта давная асурическая мечта найти принцип по которому все работает)) Эта мечта логична и известна, но этот путь тупиковый, достаточно много людей с определенным типом сознания пытаются пройти по нему. Это кстати во многом контингент Лазарева в начале. Но даже учение СНЛ выше "найти принцип и получить счастье", все таки там уже есть переход на беззащитность и любовь к Богу.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1551 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 12:08

Elena J. писал(а):Лазарев начал с огромного желания помочь людям.Показал, что мир не только материален, что Бог есть. Величайшая его заслуга.
Виноват ли он ,как автор, что система стала работать с отрицательным уклоном, наращивая гордыню? Возможно, в некоторой степени.
Виновата ли я, что сидела в системе до того момента, пока все силы душевные не выгребла на иллюзию любви Божественной и на поиски несуществующего Божественного я? Стопроцентно.
Но вы ведь открыли тему не о своих ошибках, а о недостатках Лазрева?
Назовите мне систему, религию, тренинг, которые своим воздействием избавляют от гордыни без участия в этом процессе самого человека?
И знаете ли вы таких адептов, которые могут продемонстрировать или хотя бы продекларировать что они разобрались с гордыней?
Чем сильнее убеждённость человека в чём-то, тем сильнее в нём гордыня. Человек всегда отождествляет себя с лучшим, не зависимо от того, соответствует он этому или нет.
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1552 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 12:09

snovir писал(а):Я не разделяю вашей увлечённости и считаю её исключительно вашей чрезмерной реакцией в силу особенностей вашей личности.
Не разделяйте. Я же не стою с пистолетом у виска :Viking:
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1553 Авалока » Чт, 25 декабря 2014, 12:10

Elena J. писал(а):Виновата ли я, что сидела в системе до того момента, пока все силы душевные не выгребла на иллюзию любви Божественной и на поиски несуществующего Божественного я?
Божественное я в какой то мере существует, возможно дальше вы Елена выйдите на это в новом качестве, с новым пониманием, без натужного склеивания внешних словесных форм с содержанием. Пока наверное да, вам полезно отойти от этого..
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1554 mimo » Чт, 25 декабря 2014, 12:10

Elena J. писал(а):
mimo писал(а):Elena J., прошу извинить за вопрос, может он слишком личный, но вы как-то рассказывали о сотрудничестве с Лазаревым

Моего личного сотрудничества с Лазаревым не было. Была только помощь в создании конспектов, но тут все помогали . И на форуме, на форумах. И очень помогал Владимир Б. Конспекты нескольких семинаров нужны были переводчикам немецкого языка. Потом мы затеяли фильм. Придумали весь сценарий и опять же спасибо всем, много картинок, фотографий все присылали. Собрав всё, отправили оператору. А там у него что-то не клеилось. То свои личные проблемы возникали, то , не знаю точно, что ещё ... И потом совсем застопорили, когда узнали, что Голливуд будет снимать Лазарева. Ну просто уж было решено, куда нам тягаться с Голливудом.. Ну и оказалось. что и этот проект не осуществился. ну. а дальше вы знаете, фильм про Лазарева снял его сын, насколько я знаю. Ну, такое, косвенное содействие..

Elena J., спасибо за ответ на мой вопрос. Давно хотел спросить, но всё не знал с какой стороны подобраться. :rose:
А кино про Лазарева наверняка ещё снимут. Вот же недавно показывали по российским каналам сериал о Кашпировском и Чумаке. :ku:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43608
Темы: 656
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1555 Сергей Б » Чт, 25 декабря 2014, 12:11

Elena J. писал(а):
snovir писал(а):Я не разделяю вашей увлечённости и считаю её исключительно вашей чрезмерной реакцией в силу особенностей вашей личности.
Не разделяйте. Я же не стою с пистолетом у виска :Viking:
Первый год от любого учения эйфория прет. Тут надо смотреть через пару лет по крутизне изменений в жизни. Сейчас пока рано еще выводы делать о ком-то новоявленном в своей жизни.
Сергей Б

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1556 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 12:13

snovir писал(а):Нравится Луценко - замечательно! зачем же его задирать выше Лазарева.

По факту преодоления негативных чувств Луценко прошёл дальше Лазарева. Очень жаль, что СНЛ споткнулся на медных трубах, пройдя огонь и воду.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1557 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 12:14

Авалока писал(а):Ох уж эта давная асурическая мечта найти принцип по которому все работает)) Эта мечта логична и известна, но этот путь тупиковый, достаточно много людей с определенным типом сознания пытаются пройти по нему. Это кстати во многом контингент Лазарева в начале. Но даже учение СНЛ выше "найти принцип и получить счастье", все таки там уже есть переход на беззащитность и любовь к Богу.
Вы когда ремонтируете компьютер или создаёте программу (вы если я не ошибаюсь специалист в этой сфере) на что опираетесь?
Есть принципы жизнедеятельности электричества, атомов, клеток и т.д.? Я об этом. Это не проблема богословия или теологии. Самопознание это не только отношения с Богом. Есть и более приземлённые вопросы.
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1558 Сергей Б » Чт, 25 декабря 2014, 12:14

Elena J. писал(а):По факту преодоления негативных чувств Луценко прошёл дальше Лазарева
А по факту преодоления позитивных чувств?
Сергей Б

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1559 snovir » Чт, 25 декабря 2014, 12:15

Elena J. писал(а):По факту преодоления негативных чувств Луценко прошёл дальше Лазарева. Очень жаль, что СНЛ споткнулся на медных трубах, пройдя огонь и воду.
Совершенно бездоказательное утвеарждение. И очень показательно характеризует прежде всего вас.
snovir
Сообщения: 5062
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#1560 Elena J. » Чт, 25 декабря 2014, 12:16

Авалока писал(а): Это кстати во многом контингент Лазарева в начале. Но даже учение СНЛ выше "найти принцип и получить счастье", все таки там уже есть переход на беззащитность и любовь к Богу
беззащитность, или смирение очень нужны. А с любовью поторопился СНЛ. Её отблески могут проявиться только после преодоления грехов. А мы сразу с любви начали, поверив на слово.
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 20 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей