Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[dzadzen]

dzadzen, не было нужды обращаться.
А на форум всех без справок пускают, даже вас. Или спрашивали?

После этой темы можете смело записаться, на почве мании величия и собственной избранности. Проверьтесь для профилактики, может еще не совсем запущено.

После 50 тем ваших утверждений о том какая вы истинно православная, вы чувствуете свой духовный рост и не зря проведенное для вашей души время в погружёнии в гордыню?

[Мир]

Не все хочется и нужно пояснять. И не обо всем следует снимать ролики.

Да, действительно.. Ну, если православные монахи меряют подобие Богу по цвету костей, то

Спойлер

МОСКВА, 01 декабря 2003 года - Сенсационные результаты исследований нетленного тела буддийского ламы были обнародованы в среду в Москве. "Образцы, взятые через 75 лет после погребения, показали, что органика кожи, волос и ногтей этого умершего человека ничем не отличается от органики живого", - рассказала доктор исторических наук, профессор РГГУ Галина Ершова.

Речь идет о теле известного религиозного деятеля по имени Даша-Доржо Итигелов, который был главой российских буддистов с 1911 по 1927 год. Перед кончиной он завещал достать свое тело из-под земли примерно через 30 лет. С тех пор эксгумация проводилась дважды: в 1955 и 1973 годах, и оба раза оказывалось, что тело хамбо-ламы не подверглось тлению. То же самое обнаружилось и на третий раз, в 2002 году, после чего тело Итигелова решили изучить медики. "Его суставы сгибаются, мягкие ткани продавливаются как у живого человека, а после вскрытия короба, в котором 75 лет покоился лама, оттуда стало исходить благоухание", - сказала Ершова.

По ее словам, "это полностью противоречит представлениям о том, что должно быть с человеком после 75 лет погребения". Ершова также отметила, что ни одного подобного факта до сих пор не было не только в истории буддизма, но и в истории человечества вообще. Тело покойного ламы вот уже два года является объектом поклонения буддистов Бурятии. Оно находится в Иволгинском храме Улан-Удэ - главном буддийском храме России. Был также показан фрагмент интервью нынешнего главы буддийской традиционной сангхи (общины) россии Дамбы Аюшеева, который отметил, что верующим буддистам этот феномен "дал еще больше веры, у сомневающихся снял сомнения, а атеистов заставил задуматься". Об этом сообщает "Интерфакс".

в этом случае святой "покруче" выглядит.

[Лена Н]

на почве мании величия и собственной избранности. Проверьтесь для профилактики, может еще не совсем запущено.

Вы суперский диагност, выдаете по нескольку сразу. ....
Причину такого сможете понять? Даже дк это позволяет.

ваших утверждений о том какая вы истинно православная,

Это ложь. Я говорила о православии, и своём понимании, а не о себе.

[dised]

Где вы начали полемику, не относящуюся к семинару? Если найдете, отделю, все читать просто нереально.

А что сейчас можно обсуждать по теме семинаров СНЛ? На НФ, как правило, одни и те же комментарии: "Семинар был сильный, информация одна и та же, но она многослойная, спасибо Сергей Николаевич, до и после были чистки, потекла батарея, отключили интернет и.т.п".

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

А как можно объяснять Библию, кришнаиту, ведисту, мусульманину ....и зачем, главное.
Не нормальней это делать христианину?

Во всех единобожных религиях есть общие принципы. Существующие различия - это всего навсего рассмотрение одного и того же Бога под разным углом зрения.

[Мир]

Детский сад.
Рассказ был поучительным и с моралью.

http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/741/P15/#43831

ТАк дело было?

Так вот, мой праведный гнев совершенно открыто и честно направляется на таких вот как Вы.

Напрасно. Как же вы тогда врагов своих будете любить? К ним гнев посильнее, да "поправеднее" окажется. А "гнев не творит правды Божьей". Вот так.

С какой же физиономией Вы стоите в церкви? Вам в глаза смотреть иконам не стыдно?

А если я, например, как "захожанин" (коих из недоправославных также немеренно), буду не на иконы смотреть, а на свечи или закрыв глаза? Бог услышит мои молитвы?

[snovir]

Господь Бог встроил в человека такую вещь, как праведный гнев.

Надо же, как неожиданно выглядит праведность гнева!

У некоторых он деградирует в мелкую мстительность, зависть, и пр.

У некоторых псевдо-квази-православных - да, деградирует, и не по дням, а по часам.

мой праведный гнев совершенно открыто и честно направляется на таких вот как Вы.

Всякий гневливец считает свой гнев праведным, всякий осудитель считает свой суд справедливым, всякий бесчестящий ближнего почитает это за честь и доблесть свою, вы в этом не очень оригинальны. Особенно как для православного.

Не принимаете - вон из храма!

И ещё обижаетесь когда вам культурно советуют сменить форум.

[dzadzen]

на почве мании величия и собственной избранности. Проверьтесь для профилактики, может еще не совсем запущено.

Вы суперский диагност, выдаете по нескольку сразу. ....
Причину такого сможете понять? Даже дк это позволяет.

ваших утверждений о том какая вы истинно православная,

Это ложь. Я говорила о православии, и своём понимании, а не о себе.

Лена, когда вы говорите что я не так причащаюсь и с грехом в церковь хожу или арка пишет глупости, вы же не думаете тоже самое о себе? Подразумевается что вы правильно исполняете обряды, пРавильно понимаете Библию, святых отцов, предание, а мы нет. Значит вы более праведная чем мы, ну или замените на любое другое слово чтобы не цеплятся к словам. Всегда, когда человек отстаивает правоту он прав, а значит хороший, а другой неправ и более плохой или замените это наболее вам понятное слово : несовершенный, ущербный, греховный и т. П.
Отсюда из собственной правоты растет ощущение богоизбранности, защищенности, нравственного превосходства и т.п.

Поэтому никакой лжи нет. Вы говорите именно о себе в Православии, какая вы в нем хорошая. Все это уже поняли, зачем 80 страниц в этом упорствовать)

[dzadzen]

Где вы начали полемику, не относящуюся к семинару? Если найдете, отделю, все читать просто нереально.

А что сейчас можно обсуждать по теме семинаров СНЛ? На НФ, как правило, одни и те же комментарии: "Семинар был сильный, информация одна и та же, но она многослойная, спасибо Сергей Николаевич, до и после .

Надо понимать, что форум должен придерживаться заявленных тем, иначе будет каша, это есть в правилах, в обрядах форума фдк. Поэтому от того что тему отделили и назвали "споры о христианстве" хотя я бы назвал по другому, никто не умрет. И еще к ней прибавится 80 страниц, пока у Лены не кончится запал.

[Лена Н]

Во всех единобожных религиях есть общие принципы. Существующие различия - это всего навсего рассмотрение одного и того же Бога под разным углом зрения.

И только в христианстве, Бог лично спустился с небес ради человека. Стал человеком, изменил в Себе человеческую природу, излечил и предложил Дары.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

И ещё обижаетесь когда вам культурно советуют сменить форум.

Я думаю, не стоит захожу выгонять из храма. Когда кто откликнется на призыв неизвестно.
Есть легенда, что из за красоты Богослужения, Владимир выбрал православие и крестил Русь.
А праведный гнев горит, когда оскорбляет святыню. Дзадзен знает про торговцев и бич, отсюда, нельзя продавать свою веру.

[Brittany]

Есть легенда, что из за красоты Богослужения, Владимир выбрал православие и крестил Русь.

Сдаётся мне, что легенда осталась легендой, а крещение Руси политический акт.

[dised]

И только в христианстве, Бог лично спустился с небес ради человека. Стал человеком, изменил в Себе человеческую природу, излечил и предложил Дары.

Воплощений Бога на Земле было много. Просто Христианство рассматривает только пришествие Христа.
И я не понимаю, почему его считают Богом, если даже он сам Богом называет отца?

[Лена Н]

Лена, когда вы говорите что я не так причащаюсь и с грехом в церковь хожу или арка пишет глупости, вы же не думаете тоже самое о себе?

Думаю. Для этого есть догматы и возможность узнать побольше о своей родной вере.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Есть легенда, что из за красоты Богослужения, Владимир выбрал православие и крестил Русь.

Сдаётся мне, что легенда осталась легендой, а крещение Руси политический акт.

Это вы за историю православия? За святых и подвижников?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

И только в христианстве, Бог лично спустился с небес ради человека. Стал человеком, изменил в Себе человеческую природу, излечил и предложил Дары.

Воплощений Бога на Земле было много. Просто Христианство рассматривает только пришествие Христа.
И я не понимаю, почему его считают Богом, если даже он сам Богом называет отца?

Не было Спасителей, кроме Христа. Никто не взял Крест.

[даВим]

И только в христианстве, Бог лично спустился с небес ради человека. Стал человеком, изменил в Себе человеческую природу, излечил и предложил Дары.

Это вы за историю православия? За святых и подвижников?

Не было Спасителей, кроме Христа. Никто не взял Крест.

Лена Н, вы собой являете яркий пример последствий воздействия религии на сознание человека,
причём ярко выраженные сектантские последствия - у вас отсутствует здравый смысл.
Вы пытаетесь разговаривать вашим ин-корпоративными догмами с людьми,
сознание которых от этих догм свободно, но это просто глупо.

[Brittany]

Это вы за историю православия? За святых и подвижников?

Не поняла ваших вопросов.
Политический акт не отменяет ни истории православия, ни святых и подвижников.

[Лена Н]

даВим, у вас свои ярко выраженные догмы. Я вас читала, ради интереса.
И своими догмами вы пришли засвидетельствовать почтение моим догмам.
Разве тут возможно насилие?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Это вы за историю православия? За святых и подвижников?

Не поняла ваших вопросов.
Политический акт не отменяет ни истории православия, ни святых и подвижников.

Политический акт дал плоды, и не отменил промысел Божий.

[Waleria]

Воплощений Бога на Земле было много.

Чепуха.

И я не понимаю, почему его считают Богом, если даже он сам Богом называет отца?

В том-то и проблема, что не понимаете. В этом случае следует смирить свою гордыню и взяться за учебник "Закон Божий".

Вы пытаетесь разговаривать вашим ин-корпоративными догмами с людьми, сознание которых от этих догм свободно, но это просто глупо.

А Вы считаете, что хаос частных мнений, догадок, предположений - это просто умно? Причем людей, имеющих современный менталитет и современную шкалу ценностей, зато не имеющих познаний в ряде необходимых дисциплин...

[dzadzen]

Думаю. Для этого есть догматы и возможность узнать побольше о своей родной вере.

Думаете о чем? Что тоже пишете глупости или бред? Или думаете что у вас тоже галлюцинации?

[Мир]

В том-то и проблема, что не понимаете. В этом случае следует смирить свою гордыню и взяться за учебник "Закон Божий".

"Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день". (Иоанна 12:46-48)

Отец-Творец родил Сына. Сына Божьего - Того, на Кого, из любви к Богу, необходимо равняться в своих чувствах по отношению к миру. "Слово Божье", которое делает нас свободными, именно это определяет будущее по-Закону. Значит, Христос - не есть "Бог-Отец-Судья-Закон", что Духом Святым (тварные и нетварные энергии) поддерживает жизнь Вселенной. Но Христос есть исполнитель Божьей Воли - нести свет миру. Такую же Божью Волю человек раскрывает в своей душе через исполнение слова Божьего. С той лишь разницей, что, как Христос, не может иметь силу для чудотворения. А для Божьей любви у каждого сила имеется. Сила души. И имеется с избытком. Необходимо лишь эту силу любви в себе открыть.

[Лена Н]

Думаю. Для этого есть догматы и возможность узнать побольше о своей родной вере.

Думаете о чем? Что тоже пишете глупости или бред?

Всё мы переодически что то пишем. .....
Притом не прочитав, на что ссылаемся.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

В том-то и проблема, что не понимаете. В этом случае следует смирить свою гордыню и взяться за учебник "Закон Божий".

"Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день". (Иоанна 12:46-48)

Отец-Творец родил Сына. Сына Божьего - Того, на Кого, из любви к Богу, необходимо равняться в своих чувствах по отношению к миру. "Слово Божье", которое делает нас свободными, именно это определяет будущее по-Закону. Значит, Христос - не есть "Бог-Отец-Судья-Закон", что Духом Святым (тварные и нетварные энергии) поддерживает жизнь Вселенной. Но Христос есть исполнитель Божьей Воли - нести свет миру. Такую же Божью Волю человек раскрывает в своей душе через исполнение слова Божьего. С той лишь разницей, что, как Христос, не может иметь силу для чудотворения. А для Божьей любви у каждого сила имеется. Сила души. И имеется с избытком. Необходимо лишь эту силу любви в себе открыть.

Христос судья, который будет судить мир, будучи сам Богочеловеком.
Не имеется в нас сил , и не откроешь без синергии.

[Waleria]

Значит, Христос - не есть "Бог-Отец-Судья-Закон"

Будете умирать - узнаете.