Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[arka]

Вы ведь не понимаете связей в Библии.

Это конечно. Всё понимание у РПЦ.
Вы мыслите строго в рамках догм, это ваш выбор.
Но миллиарды людей мыслят иначе.
И точно также, как и вы, могут сказать вам - вы не видите связей в Библии,
для буддистов, муслимов, ведистов, кришнаитов, иудеев, догматы христианские ничего не значат,
и не доказывают ничего.

[Waleria]

Waleria, мож поясните вот такой монашеский критерий.

Не все хочется и нужно пояснять. И не обо всем следует снимать ролики.

[arka]

arka, а вы кто?
К какой конфессии принадлежите?

Я хожу в Православную церковь.
Вера в Бога не ограничивается догматами.
Да и сами догматы не всегда были такими, как сейчас.

[Лена Н]

arka, много званных. ...
Чем вам догматы не угодили?
А как можно объяснять Библию, кришнаиту, ведисту, мусульманину ....и зачем, главное.
Не нормальней это делать христианину?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
arka, а какими были догматы?

[dzadzen]

И я хожу туда же. Куда ходит с такой злобой Лена одному Богу известно. Наверное в киевский патриархат, да стыдно признаться, потому что в московском я такого фарисеевства не встречал и надеюсь не встречу. Иначе Христу есть о чем печалиться

[Лена Н]

dzadzen, в УПЦ МП я хожу.
В чем злоба? В обратке или несовпадении?

[Мир]

Мир, так и отмаливают.

Вы понимаете, какое дело. Я вот тут прочитал: "В сухой почве скелетирование наступает через 6-7 лет. В сырой через 9-10".
На Афоне преобладает сухая почва. Еще имеет значение глубина захоронения. В сухой почве белыми кости становятся в промежутке 7-10 лет. А какими ещё, если полное высыхание костей наступает через 10 лет? Поэтому зря только беспокоятся и этим ставят себя в неудобное для критиков положение.

[arka]

Чем вам догматы не угодили?

Не убедительно, вот и всё.
Никогда в них не верила. Я прежде с Библией познакомилась, в детстве, лет в 8-9,
о догматах Православных узнала чуть позже, годам к 12, наверное.
С Библией синодального перевода, не искажённой. Только нет в ней ничего о догматах.

А как можно объяснять Библию, кришнаиту, ведисту, мусульманину ....и зачем, главное.
Не нормальней это делать христианину?

Вообще-то, все муслимы обязаны признавать Библию, и чтить Иисуса как Пророка, Марию Деву как Мать Пророка.
Суфизм принимает всех верующих, вне зависимости от вероисповедания.
Я слышала, что и иудеев уже часть раввинов признают Христа как Пророка.
Хотя для вас это всё равно ересь...

[Waleria]

С.Н. говорит о том-же самом. Без доброй воли самого человека,
без его устремления к Богу спасение невозможно.

Да? А что С.Н. говорит о взаимодействии человеческой воли с демонической?

И потом, мне вот очень любопытно, каким же образом Вы устремляетесь к Богу?

[Лена Н]

arka, мусульмане и чтят, Агари Бог пообещал этот народ, и не смешал его с иудеями.
А дальше был НЗ, и не дошел он ещё до двух других аврамических религий. Есть большие отличия.

[arka]

arka, а какими были догматы?

Почитайте историю ПЦ, вы так любите к ней отсылать;
что на различных соборах принимали.
Как одни соборы противоречили другим.
Не думаю,что Апостолы и первые христиане верили в Христа, как в Бога.
Скорее всего, это более позднее изменение. После обращения язычников,
вот бывшие язычники как раз-таки и могли воспринять Господа как Божество.

[Лена Н]

Мир, поклонение мощам. Вы хотите что то новое там открыть?

[Waleria]

Отсюда смело можно отделить

А что, теперь С.Н. уже не приветствует обсуждение его теорий? Раньше было по-другому.

[Лена Н]

arka, тогда и вы почитайте об этом.
О Предании, об истории Соборов. Почему принимались такие решения.
И теперь прочитайте православные источники, потом сравните.

[Waleria]

Я хожу в Православную церковь.
Вера в Бога не ограничивается догматами.
Да и сами догматы не всегда были такими, как сейчас.

А Вы это батюшке говорили?

[dzadzen]

Отсюда смело можно отделить

А что, теперь С.Н. уже не приветствует обсуждение его теорий? Раньше было по-другому.

А здесь нет обсуждения его теорий. Тут на 50 страниц Лена с Валерией доказывают нам что они более православные чем мы, как будто нас спросят, стоят ли их брать в рай. На меня можно не рассчитывать, по учению Христа неудовлетворительно.

[Мир]

поклонение мощам.

Мо́щи — останки христиан, причисленных после смерти к лику святых, являющиеся объектом религиозного почитания в исторических церквях.

Пусть поклоняются тем, кого причислили к лику святых. Причём тут кости, которые претерпевают изменение временем до нужной "кондиции" (7-10 лет) и которые не нужно выкапывать, чтобы что-то там установить и затем принять меры из-за беспокойства за душу угодника Божьего?

[Waleria]

А здесь нет обсуждения его теорий. Тут на 50 страниц Лена с Валерией доказывают нам что они более православные чем мы, как будто нас спросят, стоят ли их брать в рай. На меня можно не рассчитывать, по учению Христа неудовлетворительно.

Ну, это сугубо Ваше мнение.

[arka]

об истории Соборов. Почему принимались такие решения.

Я читала лет 5 назад, перечитывать особо желания нет.
А решения принимались по разным причинам.

И потом, мне вот очень любопытно, каким же образом Вы устремляетесь к Богу?

А вы как устремляетесь к Богу, который есть Любовь, который завещал любить ненавидящих и проклинающих?
А вы просто несогласных с вами презираете и ненавидите.

[dzadzen]

А здесь нет обсуждения его теорий. Тут на 50 страниц Лена с Валерией доказывают нам что они более православные чем мы, как будто нас спросят, стоят ли их брать в рай. На меня можно не рассчитывать, по учению Христа неудовлетворительно.

Ну, это сугубо Ваше мнение.

Это уже сугубо мнения десятка здесь человек по-меньшей мере.