Ваше мнение... И не более того

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Meчтатель » Сб, 14 апреля 2018, 21:06

Вот вам ролик (менее годовой давности - всего 5 минут) от человека, о котором вы наверняка слышали:

phpBB [media]


... о "еврейском вопросе"... который всех здешних не хило волнует.

За исключением единиц... если не вообще за исключением "одной единицы" из здешних - вы, наверняка, не слушали от еврея такого отношения к предназначению еврейства, как мотиватора двигателя истории человечества за последние нескольких тысяч лет. Всякого рода публикации от Папы-Карло... точнее мыслей некого Девятого - бывшего советского ГРУшника, которые делал и делает Папа-Карло - это не в счет: не собираюсь в этой теме обсуждать мнение постоянно лечащихся в Палате № 6 - это клиника, которая не лечится даже лоботомией.

Если вы сможете осилить в прослушивание пяти минут этого ролика... и если вы сочтете, что тамошние слова достойны вашего внимания... то напишите ваше мнение об этих изреченных словах... если захотите.

Единственная просьба к тем кто сочтёт нужным отметиться в этой теме: "не рубите сразу с плеча"... подумайте над тем, что вы услышали... может быть и по второму разу прослушайте, чтобы в вас впиталось точно то, что хотел донести до вас этот человек. И тем более, что это так акктуально, на мой взгляд, когда весь сегодняшний день и посвящен исключительно политическим мотивам происходящего... отраженным в разных СМИ.

Пока так... а там посмотрим.
Meчтатель
Автор темы


  • 1

Re: Ваше мнение... И не более того

#141 Meчтатель » Вт, 17 апреля 2018, 15:16

laysi писал(а):А что тебе известно о родословных Будды, Маховиры, Вишну, Шивы, Индры...а что тебе известно о родословных Перун, Хорс, Дажьбог, Велес? а что известно...с точки зрения родословных Хронос, Гея , Кронос...ну или этих родословных Юпитер, Нептун, Меркурий Диана, Венера?...м?...ты почитай почитай...об этих РОДОСЛОВНЫХ...ты найдёшь массу совпадений с рождеством Христовым...

а) Думаю, что мне известно не меньше, чем тебе.

б) Ну, и что если есть некоторая аналогия? Так что первично? Почему ты ставишь Христа родоначальником всего, если чел - бывший собиратель податей, который ходил за ним по пятам - лично сам зафиксировал генеалогическое древо Христа вплоть до 42 колена (минимум 1200 лет), а тебе на сей исторический факт глубоко насрать? Неее... ну, насрать так насрать - это твои проблемы. Но коль ты претендуешь на новое видение хода развитие цивилизации, то тебе придется ответить и на этот факт и на многие другие факты.

laysi писал(а):
Meчтатель писал(а):Если - да, то откуда взялся Ислам ни как некий язык ученых, включая арабскую вязь, но и сам Ислам как религия?

Читай внимательно...или ты русскую мову не разумиешь?...где я говорил, что ислам - это язык учёных? :lol: ...вот ведь нехристь невнимательный...идиеот... :hi-hi:
laysi писал(а):А арабский язык, был языком учёных... не каких то там арабов как нации, а сухим и точным научным языком, который подходил к научным трактовкам и язык этот использовали во всём мире грамотные образованные, учёные люди...в том числе и элита, знать, дворяне, бояре...и уж тем более цари и императоры...

Или в-первом случае ты пиздишь или во-втором. Ты уж определись со своим мнением.
Meчтатель
Автор темы

Re: Ваше мнение... И не более того

#142 laysi » Вт, 17 апреля 2018, 15:26

Meчтатель писал(а):Или в-первом случае ты пиздишь или во-втором. Ты уж определись со своим мнением.
Вот ведь...идиот... скажу иначе АРАБСКИЙ - это язык науки...современные люди говорящие на современном арабском исповедуют ислам (это вовсе не означает, что они исповедуют науку)...как скажем люди говорящие на славянском исповедуют православие (но латынь тоже знают...и это вовсе не означает что они более религиозны, чем мусульмане)...люди говорящие на французском ну или итальянском исповедуют католицизм (но они не используют иврит...или какой там семитский язык использовали в каббале?)...и так далее...так понятнее...нет?...так сложилось исторически в мире... :-D ты ещё вспомни о санскрите... :-D :-D :-D

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Meчтатель писал(а):если чел - бывший собиратель податей, который ходил за ним по пятам - лично сам зафиксировал генеалогическое древо Христа вплоть до 42 колена

А ему...откуда это было известно...м?...сам Христос ему поведал...а?...какой то там мытарь...типа нашего выбивалы долгов :-D ну или налогового пристава...описывает генеалогическое древо Христа...ты сам то в это веришь? :lol: :hi-hi: Христос из ЦАРСКОГО рода...ну вот кто бы допустил простого мытаря до метрик аж самого царского рода...ну ахренеть дорогая редакция... :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#143 Meчтатель » Вт, 17 апреля 2018, 15:34

laysi писал(а):А ему...откуда это было известно...м?...сам Христос ему поведал...а?...какой то там мытарь...типа нашего выбивалы долгов ну или налогового пристава...описывает генеалогическое древо Христа...ты сам то в это веришь?

Тогда тебе, в частности, придется рассказать о своём отношении к 4 + 11 Евангелиям.
Опять фигня?
Людям было нечего делать, и они сказки писали?
А в 4-ом веке эти 4 из 15 сказок узаконили, как медицинский факт?
Ты еще расскажи, что в первом классе ты хотел полететь в космос или стать продавцом мороженного, но пришлось стать выбивалой в ночном клубе. Но мечты о космосе и мороженном остались...
Meчтатель
Автор темы

Re: Ваше мнение... И не более того

#144 laysi » Вт, 17 апреля 2018, 15:44

Meчтатель писал(а):Тогда тебе, в частности, придется рассказать о своём отношении к 4 + 11 Евангелиям.
Опять фигня?

А собстна почему МНЕ...а не вам?...вы тут развели религиозные воины...и приплели и Лайтмана и Лазарева в свидетели... :lol: :-D ...я и спросил у вас...воинствующих идиотов...ну хорошо 4 евангелия канонические и признаны...а что 8 остальных Апостолов недостойны?...их евангелия лживы?...или у Христа только 4 Апостола было?...что вам говорят ваши учёные богословы...по поводу остальных Апостолов...а? :hi-hi:

Meчтатель писал(а):Людям было нечего делать, и они сказки писали?

Неа...они кроили и переписывали ВСЮ...ты тока вкури ВСЮ историю согласно своим верованиям...это ж надо было как то объясняца... :-D ...почему католичество?...почему Буддизм?...почему Православие?...почему иудаизм и мусульманство? - это ЧЁ?...и откуда? если учесть, что библия...вот библия говорит...прямым текстом, что - Перед началом строительства Вавилонской башни все человечество говорило на одном единственном праязыке. Башня, которой посвящено библейское предание, изложенное в 11-й главе книги Бытие. Согласно этому преданию, до Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившем на одном языке....или ты Meчтатель, от рождения слепой? :lol: :yahoo:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Ваше мнение... И не более того

#145 Мадера » Вт, 17 апреля 2018, 15:49

Моё мнение такое: г-н Лайтман ничего нового не сказал. То, что евреи - избранный народ, это не секрет.
То, что под словом "избранность" подразумеваются только бонусы, а обязанности и ответственность не воспринимаются всерьёз ни самими евреями, ни кем-то ещё - тоже уже давно ясно.
Что ещё... То, что евреи, по-прежнему, считают только себя ответственными за будущее человечества, а остальных "неразумным детсадом" - это их старая проблема.
То, что другие нации/народы не учатся на ошибках евреев, хотя и им уже было проповедано Слово Божие - это их старая проблема.
Всё это можно назвать одним словом - Гордыня. Т.е. - нежелание, боязнь/страх и невозможность меняться добровольно, устремляться ко Всевышнему. Этой проблеме посвящены 25 книг СНЛа.
Впрочем, это - имхо, не более того.
Мадера

Re: Ваше мнение... И не более того

#146 mimo » Вт, 17 апреля 2018, 15:51

Мадера писал(а):Всё это можно назвать одним словом - Гордыня.
Мадера, что это?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ваше мнение... И не более того

#147 Meчтатель » Вт, 17 апреля 2018, 15:55

laysi писал(а):или ты Meчтатель, от рождения слепой?
Сдаётся мне, что это тебе следует обратиться за помощью к офтальмологу.

laysi писал(а):Перед началом строительства Вавилонской башни все человечество говорило на одном единственном праязыке. Башня, которой посвящено библейское предание, изложенное в 11-й главе книги Бытие. Согласно этому преданию, до Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившем на одном языке...

А пришел Христос (оказывается еще до Авраама и Моисея, до Гаутамы с Лао Цзы) и разрушил эту Вавилонскую Башню... :(
Или Христос пытался её выстроить? :unsure:
И эта Вавилонская башня была не современником Авраама, который жил 4000 лет тому назад, а Христоса оказывается...
И еще оказывается, что весь Ветхий Завет (в котором в частности и говорится о Вавилонской Башне) посвящен не вымышленным именам Авраама, Ицхака, Моисея, Аарона... Соломона... а это всё о НЁМ = о Христе весь Ветхий Завет оказывается!!!... где Христос выступает под разными никами.

Ну, и что говорят твои знания о хронологии происходящего в Ветхом Завете и как в него вписывается Христос с его Вавилонской Башней?
И когда появился язык науки = арабский язык относительно времени жития Христа и Вавилонской Башни?
Последний раз редактировалось Meчтатель Вт, 17 апреля 2018, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Meчтатель
Автор темы

Re: Ваше мнение... И не более того

#148 Марфа_М » Вт, 17 апреля 2018, 15:55

евреи достаточно агрессивны в Израиле. У них с мусульманами каждую пятницу стычки и разборки, куча полиции.
Но такая, нарочитая набожность.... помню пошли купаться в Галилейское море...а там на берегу все как-то огорожено, стоят палатки или такие небольшие домики... и евреи так активно молятся. Мне показалось это неестественным, искусственным.
Вообщем-то понятно, почему Христос пошел против фарисеев.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
правила и ритуалы заменили содержание и чувства
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61533
Темы: 108
С нами: 17 лет

Re: Ваше мнение... И не более того

#149 oldsatana » Вт, 17 апреля 2018, 16:04

у евреев даже вампиры себя избранными мнят.

У всех вампиры как вампиры - страдают или наслаждаются вампиризмом и пофиг, кто какой нации был. А у евреев - шо вот, вампир-ЕВРЕЙ - это ВАЩЕ, мол! :-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#150 Марфа_М » Вт, 17 апреля 2018, 16:06

ну а вот эти нюансы, что они включают газовую плиту в пятницу вечером, потому что в субботу нельзя работать - а поворот рычажка - это работа... или в субботу они не вызывают лифт (это тоже работа - нажать кнопку). Сама я такого не видела - но я и не общалась, рассказывала знакомая, которая жила в их среде некоторое время.
То есть явно это не "Богом все пропитано".
Но и из-за такой высокой гордыни там очень серьезное постоянное противостояние с мусульманами.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61533
Темы: 108
С нами: 17 лет

Re: Ваше мнение... И не более того

#151 mimo » Вт, 17 апреля 2018, 16:07

oldsatana писал(а):
У всех вампиры как вампиры - страдают или наслаждаются вампиризмом и пофиг, кто какой нации был. А у евреев - шо вот, вампир-ЕВРЕЙ - это ВАЩЕ, мол! :-D

вот, и призналась..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ваше мнение... И не более того

#152 oldsatana » Вт, 17 апреля 2018, 16:08

Марфа Меньшикова писал(а):или в субботу они не вызывают лифт (это тоже работа - нажать кнопку).
пешком на 10 этаж идут - типо работы по-меньше?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#153 mimo » Вт, 17 апреля 2018, 16:11

oldsatana, вампиришь форум..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

  • -1

Re: Ваше мнение... И не более того

#154 laysi » Вт, 17 апреля 2018, 16:11

Meчтатель писал(а):А пришел Христос (оказывается еще до Авраама и Моисея, до Гаутамы с Лао Цзы)

Угу...еще до египтян с их пирамидами и до шумер с их религией солнца...и назывался Христос везде по разному... :cool:

Meчтатель писал(а):Вавилонскую Башню...
Или Христос пытался её выстроить?

Ну вот хрен его знает... :-D ...возможно Вавилонская Башня... это аллегория...а возможно и натуральный, когда то строительный объект... :cool:

Meчтатель писал(а):И эта Вавилонская башня была не современником Авраама, который жил 4000 лет тому назад, а Христоса оказывается...

Ну получается так... :cool: если мыслить и логически и разум применять, а не шапку носить... :lol: что конкретно известно о вавилонской бащне?...что конкретно известно о египтянах и шумерах с их религией?...вот конкретно, а не сказки из советских учебниках про историю? :-D

Ты вот Meчтатель, ...умник такой, растолкуй мне...нахрена Моисею водить евреев по пустыне аж 40 лет?...ты видел в натуре территорию по которой Моисей водил евреев...а?...да её можно за год не спеша и вразвалочку всю вдоль и поперёк обойти...ну и чё они там 40 лет путешествовали...м? :-D круги наматывали? :lol:

Meчтатель писал(а):И еще оказывается, что весь Ветхий Завет (в котором в частности и говорится о Вавилонской Башне) посвящен не вымышленным именам Авраама, Ицхака, Моисея, Аарона... Соломона... а это всё о НЁМ = о Христе весь Ветхий Завет оказывается!!!... где Христос выступает под разными никами.
Тебе виднее... :cool: :-D

Meчтатель писал(а):И когда появился язык науки = арабский язык относительно времени жития Христа и Вавилонской Башни?

А я откуда знаю...я что историк?...на раскопки езжу?...или ты Meчтатель, историк?...неее...куда там...бери выше...Meчтатель, у нас популярный и доморощенный исследователь каббалы...ему знания не так важны...ему вера важна...идиот. :-D :-D :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#155 Марфа_М » Вт, 17 апреля 2018, 16:49

oldsatana писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):или в субботу они не вызывают лифт (это тоже работа - нажать кнопку).
пешком на 10 этаж идут - типо работы по-меньше?

1. Уже в пятницу, ближе к вечеру, начинают закрываться большинство заведений в городе: магазины, рестораны, многие музеи. Откроются они либо на исходе субботы (вечером), либо на следующий день (в воскресенье).

2. Общественный транспорт в Шаббат не работает, поэтому при планировании дня нужно это учесть. Если вы остановились не в Иерусалиме и хотите приехать на экскурсию по Иерусалиму в пятницу, то планируйте первую половину дня, чтобы успеть на последний автобус до начала Шабата или приезжайте на своем транспорте (как вариант, на экскурсионном трансфере). Если у вас запланирована экскурсия в Иерусалиме на субботу – рассчитывайте либо на такси, либо заказывайте экскурсию с трансфером (удобно, не дешево), либо возьмите в аренду машину накануне и приезжайте на ней.

3. Шабатний лифт. Очень забавно слушать недоумевающих туристов, которые не подозревая того, воспользовались таким лифтом. Дело в том, что дабы не нажимать кнопку лифта в Шабат (не нарушать заповедь - не работать и не зажигать огня), были созданы лифты, которые в шабат передвигаются самостоятельно, постоянно, останавливаясь на каждом этаже. Такие лифты есть во многих израильских гостиницах и туристы порой начинают паниковать попав в него. Так вот: не паникуйте – лифт вас доставит на нужный этаж, но времени у него возьмет больше, чем обычно. Кстати, как правило, есть в гостинице и обычный лифт, для туристов – не евреев.

http://sandalitour.com/chto-takoe-shabbat-i-chto-dolzen-znat-turist
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61533
Темы: 108
С нами: 17 лет

Re: Ваше мнение... И не более того

#156 Марфа_М » Вт, 17 апреля 2018, 16:54

Что нашла.... никогда не интересовалась. Оказывается даже мокрую губку, которая упала в раковину в субботу, нельзя ни трогать, ни мыть :ninja: .
Молоко грудное сцеживать в емкость нельзя, только на землю...... жидкости смешивать нельзя.... регламентировано практически все

Приготовление салатов в Шабат


Можно ли отрывать в Шабат листья салата, продаваемого в горшочках?

Разрешено отрывать фрукты или листья с ветки, сорванной до начала Шабата. Отрывать что-либо от растения, растущего в земле или горшке, запрещено. Исключение составляют ситуации, когда растение было выращено в земле, а потом перенесено в горшок и не успело там прорости (пробыло там меньше суток). На практике, салаты в горшках действительно иногда выращиваются на грядках и только потом перекладываются в горшочки. Но, поскольку, не известно, сколько времени они пробыли в горшках, отрывание листьев категорически запрещено.

Спойлер
Можно ли проверять зелень в Шабат?

В Шабат разрешено проверять еду на наличие в ней насекомых, но их запрещено убивать. Поэтому, засаливание и вымачивание листьев с целью уничтожения насекомых также запрещено. Если в результате проверки обнаружено крупное насекомое — его можно убрать бэшинуй — неудобным, необычным образом (поскольку любое животное мукце в Субботу, и передвигать его обычным образом запрещено). Если же насекомое мелкое – отделение его будет считаться борер, даже если оно будет взято вместе с большим куском листа. В таком случае следует либо стряхнуть насекомое (таким образом, выбираемое –растение, останется в руке), либо разрезать кочан салата на части; тогда будет возможно взять чистые от насекомых листья, а потом выкинуть оставшиеся нежелательные куски.

Как правильно резать овощи для салата, какого размера должны быть кусочки?

Тут мы сталкиваемся с мэлэхэт тохен (размельчать), — по своей идее обратной от мэлахи лаш (замешивать, т.е. соединять отдельные части в целое). О мэлэхэт мехатех (вырезать) здесь речь вообще не идет, поскольку этот вид мэлахи подразумевает именно вырезание частей определенного размера, в случаях, когда сам размер принципиально необходим (кройка одежды, вырезание пробки или заплатки).

Теперь правила:
Продукты, не произрастающие из земли, такие как мясо, сыр, яйца, разрешено нарезать в Шабат даже очень мелко. Также можно размельчать мучные продукты, поскольку они (будучи в форме зерен) уже были размолоты.

Овощи и фрукты по закону можно резать даже очень мелко непосредственно перед едой. Тем ни менее Шулхан Арух аРав рекомендует устрожиться – и даже тогда резать овощи крупнее обычного (по р.Ш.З.Оербаху: крупнее размера, который человек проглатывает не жуя). Тогда не обязательно делать это непосредственно перед началом еды.

Согласно р.Цемах Цедеку нарезать очень тонко также проблематично, как и нарезать мелко (хотя многие современные раввины оспаривают этот псак).

В принципе, раздавливание, не приводящее к разделению плода на части (например, размазывание авокадо или банана) также не подпадает под данный запрет. Однако некоторые пойским обуславливают это действие еще и предварительной разваренностью пищи (т.е. разрешают раздавливать и размазывать именно вареную картошку и т.п.). По всем мнениям, даже сырой плод можно размазывать необычным образом – обратным концом ложки или вилки. Это разрешено даже если плод распадается на отдельные части.

Специальными приспособлениями для размельчения (терка, яйцерезка) размельчать в Субботу еду нельзя, из-за того, что это считается увдин-дэхоль (будничной деятельностью).

Можно ли делать соусы и заправки для салатов в Шабат?

Жидкости разрешено смешивать между собой в Шабат. В этом нет запрета лаш (замешивание). Кетчуп и майонез – тоже достаточно жидкие продукты, и их можно смешивать.

Сок из лимона (согласно мнениям ахроним) можно выдавливать только на твердую еду (в салат, на рыбу) или в блюда, где твердая еда является основной его частью (еда с подливой), и лимонный сок предназначен для улучшения вкуса именно этой – твердой части продукта. Однако запрещено выжимать его в жидкость или в пустой сосуд, даже планируя положить затем в него же твердую еду. Выжимать лимон полностью (не оставляя в нем сока) можно только непосредственно перед трапезой.

Еще к вопросу о соусе. В уксус запрещено добавлять любой сок, потому что он начинает скисать и становится частью уксуса, а готовить в Шабат уксус запрещено. Но можно в уксус добавлять воду, притом как для ослабления его крепости, так и для увеличения его количества. По той же логике в уксус можно добавлять и масло.





Выжимание сока в Шабат


Когда разрешено выдавливать сок?

Можно выдавливать в двух случаях:
а) на твердую пищу;
б) ради того продукта, который выжимается, а не ради самого сока. Например, если на ваш вкус соленый огурец после отжимания из него рассола станет вкуснее, — это разрешено.

Выжимая сок в Субботу разрешенным образом (если это происходит не непосредственно перед трапезой), не следует выжимать какой-либо плод до конца (из-за опасения нарушить запрет борер), а всегда оставлять некоторое количества сока в самом фрукте.

Можно ли выдавить лимонный сок на сахар?

Если сахар планируют добавить в чай, то ситуация спорная, т.к. сок в итоге попадет в жидкость и выжимается именно с этой целью (а как известно, сок можно выжимать только в блюда где твердая еда является основной). Хаей Адам и многие вслед за ним склонны разрешить такой вариант. Р.Цемах Цедек считает, что это разрешение весьма сомнительно. Выход такой: можно выжать сок до Шабата или класть в чай обычный кусочек лимона.

Можно ли высасывать сок из плодов?

Можно добавить к вопросу еще и высасывание жидкости из хлеба, который макают в соус, или высасывание навара из мяса.

Шулхан Арух аРав, приведя спорящие мнения (Кцот аШулхан споря с Мишной Брурой), резюмирует: обычай разрешать высасывать, и в этом есть на кого положиться; но на устрожающего (не высасывать сок даже из лежащего во рту плода) — придет благословение.





Чистка чеснока в Шабат


Можно ли разделять чеснок на зубчики в Шабат?

Одна из запрещенных работ в Шабат называется Даш: снятие кожуры, которое обычно делается именно для (улучшения) хранения продукта (хотя пойским несколько не уверенны в этом определении). Например, шелуху с зерен, стручки с фасоли и т.п. Тора запретила очищать их от шелухи или стручков. Потому, хотя в наше время и орехи и семечки и многое другое стали очищать промышленым способом — поскольку это делается исключительно для удобства их употребления – под данный запрет они не подпадают.

Относительно чеснока: Мнение Иерусалимского Талмуда, и некоторые пойским приводят его лэалаха, — что в Субботу запрещено из-за мелехет Даш снимать внешнюю шелуху с головки чеснока. Для того, чтобы избежать нарушения запретов Шабата, головку можно разрезать ножом на несколько частей, и затем извлечь зубчики. Очищать отдельные зубчики от кожуры в Шабат разрешено по всем мнениям.

Также, есть и такие, кто запрещает отрывать финики с их гроздей, и кукурузу с початков. Хотя эти устрожения весьма спорны.





Приготовление чая в Шабат


Как заваривать чай в Шабат?

Если вы не ищите хумрот, чай можно заваривать либо бэкли шлиши (в третьем сосуде), либо бэируй микли шени (переливая на пакетик с чаем воду из второго сосуда). Другими словами, пакетик можно либо опустить в воду, налитую в кли шлиши, либо положить в кли шлиши и залить водой из кли шени. Например: кастрюля или бойлер, в котором греется вода — кли ришон. Термос, в который напрямую из кастрюли или чайника до Шабата залили кипяток — кли шени. Половник, которым зачерпывается вода и который там нисколько не задерживается — кли шени. Соответственно, льющаяся из него вода — это ируй микли шени.

(В мире принято полагаться на Авней Незера, разрешившего черпать чистую воду даже из кастрюли, стоящей непосредственно на огне/блехе. Любую другую еду следует набирать, сняв кастрюлю с огня, дабы избежать запрета «помешивания еды на огне». Однако и относительно воды его hэтер (послабление) не бесспорно. Кцот аШулхан не рекомендует полагаться на это мнение).

Теперь обратимся к тому, как вынимать пакетик чая из стакана. При вынимании из пакетика капают капли и, значит, возникают вопросы с запретом борер. Капли эти капают в чай, а, следовательно, нами используются. Потому они считаются желаемой частью — охэль, а пакетик – псолет. И хотя капли здесь попутный, не значимый для нас результат действия, — тем ни менее это должно быть запрещено, поскольку это псик рейша (гарантированно произойдет). И поскольку это чревато нарушением запрета Торы, тут сложно полагаться на не однозначные облегчения. Один из приемлемых вариантов — это вынимать пакетик из стакана ложечкой таким образом, что при этом капли не гарантировано капали с пакета в стакан (в этом случае не страшно если несколько капель все таки упадут в стакан).

По Алтер Ребе переливать чай из стакана в стакан, оставляя пакетик в одном из них – выход только если оба стакана находятся у Вас в руках. Если же мы оставляем в руке чашку с пакетиком, а нужный нам чай выливаем — мы выбираем именно не желаемый пакет, что запрещено.

Третий вариант – пить чай, не вынимая пакетик.

Можно ли во второй сосуд налить холодную чистую, без листиков, заварку, и пить этот чай без сахара?

Можно. Во второй сосуд мы стараемся не класть никакие продукты из опасения, что там есть варка для некоторых из них (кроме четко перечисленных). Но мы точно знаем, что любые жидкости не варятся во втором сосуде.

С точки зрения закона, чем лучше пользоваться – пакетиком или заваркой?

Есть мнение, согласно которому заваривание чая в любом варианте – даже в кли шлиши – запрещено (авторы этого мнения считают чай легко варящимся продуктом, поскольку, он таки варится даже в третьем и в любом другом сосуде). И хотя мы не считаем это мнение основным ( по опыту чай всегда дает некий цвет и вкус; но он делает тоже самое и в холодной воде) и разрешаем при определенных условиях заваривать чай, — все же место для хумры здесь остается. Т.е. воздержаться от заваривания чая в субботу, а только разводить приготовленную до субботы заварку. Принятие такого рода хумрот – личное дело каждого.

Можно ли класть в кипяток сахар или соль?

Сахар можно класть в кли шени. Так же нет проблем его размешивать.
Соль в принципе имеет аналогичный статус, но есть мнения не рекомендующие класть ее и в кли шени, пока вода в нем теплее 45 градусов.

Кли шени должен быть сухим?

Кли шени, когда в него льют воду из кли ришон (или при погружении его в кли ришон) должен быть сухим, или находящаяся в нем жидкость/капли воды должны быть сваренными и кипячеными и еще теплыми. Поэтому можно опускать половник в воду подряд раз за разом, так как набранная только что вода еще теплая. Если же прошло несколько минут, и вода остыла, кли шени для следующего использования надо насухо вытереть.





Намазывание продуктов питания


1. Согласно Рамо, лучше устрожиться и не размазывать те продукты, которые так принято употреблять в пищу, (сливочное масло ила картофельное пюре). Размазывать их можно только для заполнения пустого пространства, но не более. Т.е., можно распределить масло на пустом участке хлеба, но после этого разглаживать его не следует.

2. Намазывать и размазывать продукты, которые не намазывают обычно, можно всегда, если только при этом не нарушается запрет тохен, как объяснялось раньше.





Засаливание в Шабат


Засаливать продуты в Шабат запрещено.

В отношении использования соли в Шабат, все виды пищи делятся на те, которые:

1. Соль изменяет их природу (делает мягче, снимает горечь и т.д.). К этой группе относятся: огурцы, лук, фасоль и др. Такие продукты можно солить только одним из двух методов:
а) посолив, сразу класть в рот; б) посолив, сразу заправить майонезом, маслом или уксусом (овощной салат).

2. Соль не меняет их природу (их состояние), например яйца, мясо, рыба. Солить эти продукты можно на ближайшую трапезу, либо даже раньше, если для этого есть актуальная причина (например, еда еще не остыла, и поэтому есть предпочтение посолить ее именно сейчас, — это можно).

Соль, слипшуюся в комочки, можно растирать руками, или ложкой (но не спец. приспособлениями для размельчения).





Мытье грязной посуды


После трапезы осталась грязная посуда, которая портит домочадцам субботнюю атмосферу. Можно ли её вымыть, даже если она больше не будет использоваться в этот Шабат?

При мытье посуды в Шабат может быть нарушен запрет на подготовку в субботу к будням. Если в мытье посуды есть необходимость для самой субботы: на нее налетят мухи, которые будут портить Шабат, или она своим видом портит атмосферу, — и при этом нет возможности ее убрать — ее можно помыть. Второй вариант – можно мыть ту посуду, которая, вероятно, будет использована в этот Шабат. Даже если понадобится только одна вилка, можно вымыть любое количество вилок. О стаканах написано в Шулхан Арухе, что поскольку человек все время что-нибудь пьем, — один стакан наверняка понадобиться, и поэтому можно мыть стаканы даже после второй трапезы, даже если есть чистые стаканы.

Можно ли замочить грязную посуду в Шабат?

Как известно, запрещено делать что-то в Шабат ради будней, если мы хотим сэкономить себе время в будни. Другое дело, когда, не сделав что-то в Шабат, позже мы сделать этого уже не сможем (упустим возможность). Например, если мы не замочим посуду в Шабат, после его окончания отмыть ее будет уже куда сложнее. По этому вопросу ряд раввинов считают, что если еда еще не прилипла, в Шабат можно залить такую посуду водой. Если же грязь уже прилипла и засохла, то нет причин отмачивать посуду в Шабат, кроме как для экономии время, что является запретом.



Слышала, что в некоторых семьях заранее разводят жидкость для мытья посуды водой? Нужно ли это делать?

Нет необходимости это делать.. Хотя и были авторитеты, рекомендовавшие предварительно разводить в воде даже жидкое мыло. Мелкие пузыри, образующиеся при мытье мылом, и сразу лопающиеся, не проблематичны, если они получаются не специально. Но пускать мыльные пузыри в Шабат не следует.





Мокрая губка попала в раковину


Мокрая губка (или тряпка) попала в раковину в Шабат, что делать?

1. Во-первых, пока она там лежит — нельзя включать воду в кране, т.к. таким образом, вы ее моете, это подпадает под запрет стирки.

2. Во-вторых, мокрая губка (такая которую обычно в будни человек выжимает) является мукце.

3. В-третьих: беря ее в руки можно нарушить запрет сохет (выжимание). Поэтому ее следует взять (из-за сохета) каким-либо предметом, например, вилкой, и сделать это бешинуй — не стандартным образом, например, держа ее (вилку) необычно между пальцев (из-за мукце).





Кухонные приборы


Можно ли в Шабат открывать выключенную духовку?

Можно. Вся полемика на этот счет связана с поддерживающей тепло духовкой, в которой работает термостат. Ее следует открывать именно при включенном нагреве (или хотя бы если он может быть в тот момент включен, и это невозможно проверить). А с открыванием выключенной духовки нет никаких вопросов.

Также закрыть работающую духовку нельзя, если выяснилось, что стоящая в ней еда не готова (надо вынуть еду чтобы ее закрыть). Также как нельзя закрыть крышку стоящей на огне кастрюли с недоваренной едой. Этим Вы нарушите запрет мэвашель (варки).

Можно ли в Шабат передвинуть кухонный комбайн?

Комбайн – это предмет, который вы не станете использовать ни для чего другого, кроме его основного предназначения. Т.е. он не просто кли шемлахто лэисур (предмет с запрещенным в субботу предназначением), а мукце мехамат хисарон кис (более строгая форма мукце, связанная с материальным ущербом). Поэтому кухонный комбайн можно двигать только необычным образом, например, локтем.





Отрезаем отмеряем отрываем




Можно ли отрывать в Шабат фольгу или пищевую пленку?

В данной ситуации существуют два расходящихся мнения – Алтер Ребе и Мишны Бруры.

По мнению Алтер Ребе, пленку, бумагу и т.п., поскольку они не являются полноценными сосудами, в принципе рвать в Субботу разрешено. Полноценный сосуды ломать в Шабат нельзя. Например, нельзя разбить бутылку, сломать стул. Пленку, бумагу, вату рвать запрещено, только в том случае, если это облегчает их использование, из-за запрета мэтакэн кли (например, нам удобнее пользоваться именно кусочком, а не всем рулоном). Если же мы рвем с любой другой целью, например, для экономии (например, закладку для книги, порвав, мы превратим в две закладки), то рвать можно сколько угодно. Здесь все зависит от каваны (намерения) человека.

Можно ли рвать по линии отрыва, перфорации?

Перфорация ровным счетом ничего не меняет. Вот если бы вам была нужна только порванная именно по ней бумага, а порванная иначе – не подходила, как это бывает, например, при кройке, — это было бы запрещено по статье мэхатэх. Однако с картонными пакетами с перфорацией, – это не так. Перфорация, наноситься на упаковку и на туалетную бумагу, для более легкого отрывания, и не более. С туалетной бумагой есть иная проблема – ее рвут (не важно по перфорации или нет) делая ее более удобной в использовании. Это называется мэтакен кли, и это запрещено. Но если отрывание никак не направленно на улучшение того что рвут, — этой проблемы нет.



Можно ли открывать пакеты сока, молока и упаковки с салфетками?

Я бы добавил бы к этому списку еще и металлические банки с кока-колой.
Это спорная тема, поэтому многие люди стараются открыть упаковски еще до субботы. Так принято в большинстве религиозных семей.

Однако, основное (наиболее обоснованное и авторитетное) мнение (р.Ш.З.Оербаха) на этот счет таково: открывая эти предметы по заготовленным линиям и перфорациям, мы делаем это не потому что так будет удобнее ими пользоваться (и тогда бы это было мэтакэн кли), а потому что так легче их открывать. И также как нет разницы, как рвать целлофановый пакет или бумажную упаковку для того, чтобы быстро извлечь что-либо, — это можно делать самым удобным способом. Также это разрешено и в наших примерах. В доказательство того, что вы открываете пачку ради доступа к содержимому, без цели сделать ее удобней в использовании — можно устрожиться и, открывая, надорвать ее. Однако даже это не обязательно.

Проблема возникает с теми сосудами, которые люди обычно сохраняют, чтобы пользоваться ими в дальнейшем. Тогда, открывая впервые вы создаете их, что проблематично. Если же Вы и большинство людей в вашем городе выбрасываете такие коробки и банки после опорожнения, то этой проблемы не возникает. При этом надо следить, чтобы не были порваны буквы.

Можно ли в Шабат отрывать мусорные пакеты?

Мусорные пакеты отрывать нельзя. Пока пакеты находятся в рулоне, ими пользоваться неудобно, значит, отрыв совершается для удобства использования.

Нужно ли делать дырку в консервной банке, перед тем как открыть ее в Шабат?

Нет никакой разницы между банкой и пакетом. Все, что мы сразу выбрасываем (неважно металлический сосуд, пластмассовый, стеклянный или бумажный), не требует специальной порчи емкости. Хазон Иш говорит о необходимости предварительной порчи открываемого сосуда, но его мнение не было принято. Такая хумра будет необходима, если вы живете в российской глубинке и используете пустые консервные банки после опорожнения (для выращивания рассады ).

Можно ли рвать рисунок?

Нельзя рвать рисунок, несущий информацию. Рисунок, нанесенный просто для красоты, не страшно рвать в Шабат. Эту грань часто затруднительно выявить. Потому лучше избегать рвать картинки.

Как открывать пластиковые бутылки из под Кока-колы, с пластмассовыми крышками и колечками?

Есть разные технологии и разные мнения.

В современных бутылках с питьевой водой и другими напитками с пластмассовыми крышками колечко было припаяно к крышке после того, как крышка была произведена. Это подобно примеру, приводимому в Шульхан Арухе, о зашитой на время стирки одежде, которую можно разрывать в Субботу. У металлических же крышек колечко никогда не было отделено от самой крышки. Отсюда следует, говорит р. Шломо Залман, что по логике вещей, когда мы открываем бутылку, мы достраиваем эту крышку. Раньше она не была функциональна, ее нельзя было откручивать и закручивать, т.к. мешало колечко. Теперь, отрывая колечко, мы делаем крышку более функциональной. Поэтому, по его мнению, открывать бутылки с металлическими крышками запрещено. Говорят, что Ребе открывал в Шабат бутылки, закрытые и металлическими крышками тоже. Те, кто это видели – конечно же, могут на него полагаться, даже не имея объяснения, почему это можно.

Что однозначно можно делать с любыми бутылками — это попросить нееврея их открыть. Его можно попросить и прямым указанием.

Что делать, если до Шабата забыли оторвать акцизную марку с бутылки вина?

Приклеивание и отклеивание – производные запреты от запрета шить и рвать сшитое. То, что приклеено (или пришито) без расчета, что когда-то это будет отклеено (или оторвано), отклеивать в Субботу нельзя. Шулхан Арух говорит, что можно оторвать то, что было пришито с целью быть оторванным в будущем. Только это не следует делать это перед безграмотными людьми, которые склонны делать неправильные и далеко идущие выводы.

Можно ли пользоваться в Шабат ножницами?

Кухонный нож не считается мукце, потому что им режут еду. Кухонные ножницы, которыми режут еду, тоже не мукце. Канцелярские ножницы по умолчанию мукце, но они называются мукце шемлахто лэисур (мукце, которое запрещено по своему предназначению). Это легкий тип мукце, в отношении которого есть правило: его можно использовать в разрешенных действиях, или с тем чтобы освободить место, им занимаемое. Например, дешевый сотовый телефон можно взять в руки, если хотим посмотреть который час или освободить место, где он лежит. По той же причине, ножницами, как и ножом можно разрезать пакет с едой, поскольку его можно разрывать в Субботу.

Исключение составляют мукце, являющиеся при этом дорогими или легко портящимися предметами (дорогие маникюрные ножницы или нож для шхиты, которым никогда и ничего, кроме шхиты, не делают). Это строгое мукце. Им нельзя пользоваться в Шабат.

К слову, горящая ханукия или подсвечник – это строгие мукце, а обычная настольная лампа по большинству мнений – легкое мукце, а по некоторым мнениям, не мукце вообще. Согласно многим авторитетам (р. Мойше Файнштейн, например), настольную лампу можно переставить или направить так, чтобы она не светила в нежелательном направлении или, наоборот, направить ее свет в желаемом направлении.

Что делать, если на новом костюме остался ценник или бирка?

Можно оторвать или отрезать ножницами. Бирка была повешена на костюм после завершения шитья, поэтому ее отрывание не является завершением шитья. Она ничего не добавляет, а лишь ухудшает. Если перед началом Шабата или Йом-това забыли отрезать бирку, то это обязательно следует сделать, перед тем как выйти в такой одежде на улицу. Так выходить нельзя даже в Йом-тов, поскольку этот перенос не относится к нуждам праздника.





Шабат и неевреи


Может ли няня нееврейка нарушать законы бишуля (варки), готовя еду для ребенка? Например, она добавляет кипяток из бойлера прямо в детскую смесь.

Как правило, детские смеси и каши уже сварены, и, следовательно, речь здесь идет о законе бишуль ахар бишуль (повторная варка). Согласно псаку Алтер Ребе в Шулхан Арух аРав сухие сваренные продукты можно погружать и растворять даже в кли ришон (нагретой на огне емкости) если она снята с огня, — тем более разрешено заливать их кипятком (ируй микли ришон). Этого мнения придерживаются и большинство других пойским. Однако позднее, в Сидуре Алтер Ребе пересмотрел эту позицию и категорически запретил растворять сухие продукты в кли ришон или посредством ируй микли ришон.

Таким образом, поручать нееврею выполнять это действие, не объяснив, как именно ему это следует делать, согласно псаку А.Р. в Сидуре, нельзя, и обязательно необходимо конкретизировать поручение: залить эту кашу именно в кли шени. (Соображение «у еврея есть разрешенный путь выполнения той же задачи», позволяющее поручать нееврею широкий спектр поручений в области готовки пищи не применим. Но об этом позже)

Также следует сказать как делать это не нарушая запрета лаш.
Однако в ситуации бэдиавад, когда каша уже заварена неправильным образом, — ее можно есть, поскольку согласно большинству мнений это разрешено даже лэхатхила.

Няня все равно продолжает готовить еду ребенку в Шабат запрещенным образом, что делать?

Вы должны сообщить ей, что Вы не хотите, чтобы она так делала. Если подобные увещевания не помогают – Вы обязаны ее уволить.

Каким образом можно намекнуть в Шабат нееврею о необходимости включить свет?

Сначала несколько вводных понятий. Если нееврей сделал для еврея что-то что запрещеное Торой, результатами этого нельзя пользоваться в Шабат всем евреям. Если он нарушил для евреев запрет мудрецов, результатами его действия запрещено пользоваться в течение Шабата только тем людям, для которых он это сделал. А именно, хозяину дома, всем его домочадцам и гостям семьи.

Однако есть огромная разница: зажег ли нееврей для вас свет или потушил его:
Если нееврей выключил свет — он не создал ничего нового, просто он убрал существовавшую помеху. На языке Талмуда это называется «прогнал льва». В таком случае пользоваться косвенными результатами действия нееврея, приведших к отсутствию помехи — разрешено.

Можно ли как-то намекнуть о выключении света? Ґалаха в общем виде такова: если это нееврей не ваш работник, то просить его или приказывать ему напрямую сделать что-нибудь запрещенное нельзя. И не важно делаете ли Вы это голосом или призываете его к действию жестами. Нельзя, также высказывать приказ или просьбу завуалировано, например сказав: «хорошо бы, чтобы кто-то выключил свет». Но если вы излагаете проблему без всякого призыва к действию («кажется, дождь начинается «; «очень трудно спать со светом» и т.п.), то инициатива действовать в таком случае всецело принадлежит нееврею – «он сообразил сам». Нееврей делает нужное нам по собственной инициативе, хотя однозначно его подвели к пониманию необходимости этого действия.

Если же речь идет о нееврее, который работает на вас за повременную зарплату, то любой намек, даже очень тонкий («жаль, что в прошлую субботу ты не выключил свет в детской»), запрещен. Для нашего наемного работника любой намек считается призывом к действию, и сказать ему о неудобстве никак нельзя. Нельзя об этом говорить ему и заранее, до субботы.

Исключение составляет тот случай, если включенный свет доставляет ребенку, а не родителю, сильный дискомфорт и страдания. Объективные, серьезные нужды ребенка приравниваются к нуждам больного взрослого человека, и ради облегчения этих страданий можно просить нееврея напрямую выключить свет. Изначально все же мы не должны планировать такие ситуации. Нельзя оставить свет включенным с тем, чтобы потом просить выключить его нееврея.

В отличии от всего сказанного, если нееврей зажег, а не потушил, для вас свет, — вне зависимости от ваших слов, действий или другой инициативы, в течение всей субботы запрещено пользоваться этим светом.

Исключение составляет случай, если нееврей в Шабат случайно выключил свет и сразу же включил его. По какой причине, для кого он это сделал? В принципе – для вас, для вашего пользования. Но он исправляет свою ошибку, и этого достаточно, как пишет Мишна Брура, чтобы считать, что он делает это для своей выгоды, поэтому можно разрешить пользоваться этим светом.

.
В каких случаях можно договориться с неевреем до начала Субботы?

Можно договориться, если это делается для исполнения заповеди (цорех мицва). Например, если мы входим в подъезд или выходим из него для того, чтобы принять участие в трапезе или успеть на молитву. В этом случае можно даже говорить нееврею напрямую: «Открой, пожалуйста, мне дверь», т.е. можно просить нарушить запрет мудрецов. Алтер Ребе считает, что попросить нееврея в Шабат принести пиво на трапезу, это тоже цорех мицва (дать деньги, конечно, здесь нельзя). Но не фрукты, например. К цорех мицва приравнивается цорех холэ (купить для больного лекарство).

Няня занималась с детьми при свете, а перед уходом спрашивает, выключить ли его. Что можно на это ответить, если свет не нужен?

Любой ответ типа «нам плохо со светом» или «нам нельзя выключать самим» в отношении няни является намеком. Поэтому надо совсем уйти от ответа или сказать «делайте, как хотите».

Может ли няня нееврейка вынести мусор в Шабат?

Как уже говорилось, если это няня, которой вы платите повременно (по часам, дням или неделям), то она может вынести мусор только по собственной инициативе. Никакой намек, даже путем изложения фактов в этом случае не допустим. Не существенно, где оставлен мусор – на лестничной площадке или внутри квартиры. Если его нельзя выносить Вам – нельзя просить или намекать об этом и ей.

Может ли няня нееврейка заплетать ребенку косы в Шабат?

Безусловно, не может, потому что она делает это ради еврея. Даже если она делает это исключительно по собственной инициативе, еврейский ребенок так или иначе будет пользоваться результатом ее труда. Поэтому, надо объяснить няне, что так делать нельзя.

Говорят, что до Шабата можно сказать нееврею: «В субботу я, возможно, буду намекать на что-то, и вы должны понимать эти намеки».

Это только ухудшает ситуацию. Тогда это не намек, а условный знак. А знаки нельзя давать так же, как и указания к действию.





Гигиена в Шабат


Можно ли в Шабат пользоваться влажными салфетками?

По данному вопросу можно найти спор современных раввинов, однако я выскажу ту точку зрения, которая представляется мне однозначной, несмотря на иные мнения.

Общеизвестно, что в Тиша Бэав и в Йом Кипур запрещено мыться. Но в Тиша Бэав разрешено прислонить к человеку влажную ткань, которая была намочена заранее и немного подсохла; в Йом Кипур же — постановляет Шулхан Арух аРав — даже подсохшую ткань не следует прикладывать к телу — из-за опасения, что ткань все же может быть настолько влажна, что будет нарушен запрет выжимания. Чем Йом Кипур строже, Тиша Бэав? Только тем, что в Йом Кипур действуют еще и все субботние ограничения. Вывод: если в Йом Кипур нельзя прикладывать к себе едва влажную ткань, то же самое запрещено делать и в Шабат. Тем более, что там речь идет всего лишь про прикладывание, а в случае с салфетками ими еще и вытирают тело – т.е. на них еще и давят при использовании. В воде, выделяемой при вытирании влажной салфеткой, человек, безусловно, заинтересован, т.к. именно она позволяет облегчить и улучшить вытирание грязи. Поэтому в этой ситуации нарушается именно запрет Торы.

Формальное определение таково: если после прикладывания/вытирания влажной салфеткой руки другая рука ощутит влагу — нарушается запрет Торы на выжимание.
Все мокрые салфетки, которые я до сих пор видел, были очень влажными. Но даже если вы все же обнаружите весьма сухие салфетки, — к Вам все равно будет относиться указание Алтер Ребе о том, что и от их использования следует воздержаться, т.к. этим Вы
лавируете на грани нарушения запрета Торы (а в большинстве случаев – переходите эту грань).

Совет для мам: Покупайте специальные спреи для увлажнения кожи младенцев, наносите их (или обычную воду) и вытирайте обычной бумажной салфеткой. Тогда ваша цель – собрать воду, а не выжать ее. Делать это (не насквозь промокшей салфеткой) разрешено.

Имеет ли значение, какой материал – тканный или нетканый?

Не имеет значения. То, что впитало жидкость – выжимается, и это проблема.

Можно ли пользоваться в Шабат освежителем воздуха?

Можно, если направить струю в воздух, а не на предметы. Закон запрещает в Шабат придавать предметам новый запах. Причем, по мнению Мишны Бруры можно придавать запах телу, а по Алтер Ребе разницы между телом, париком или другими предметами нет. Зато, по мнению Алтер Ребе можно добавлять запах, и без того присущий предмету. Поэтому, духами можно пользоваться в Шабат, если запах духов нанесенных до Субботы еще не выветрился с тела.

Каким дезодорантом можно пользоваться в Шабат?

Лучше всего пользоваться шариковым или спреем. Использование дезодоранта разрешается многими раввинами, потому что его задача не придать запах, а, прежде всего, бороться с нежелательным запахом. Однако лучше все же полагаться именно на то правило, которое предложено для духов: пользоваться дезодорантом, если запах от предыдущего нанесения еще не выветрился. Либо же применять в Субботу дезодорант без запаха. Хотя, как я сказал, многие раввины разрешают пользоваться им и без этого условия.

Не следует пользоваться в субботу гелиевым пастообразным дезодорантом из-за опасения нарушить запрет мэмарэях (разглаживание).

Можно ли в Шабат причесывать парик и чистить зубы?

Начнем издалека. В конце 19 – начале 20 веков высокими темпами шла ассимиляция и массовый отход евреев от традиций. Поэтому любое сомнительное новшество воспринималось раввинами в те времена в штыки. Например, в связи с этим раввинами были объявлены, с совершенно разными аргументами, запреты на несколько новых вещей, хотя позже, в середине 20-го века, при ретроспективном, внимательном анализе не нашлось ни одного убедительного аргумента на эти запреты. В результате в еврейскую практику вошло несколько запретов, отменить которые очень сложно, поскольку обычай имеет статус закона. Например, запрет чистить зубы в Шабат невозможно достаточно обосновать ни со стороны выжимки щетки (особенно, если щетина синтетическая), ни по причине выдавливания пасты из тюбика, ни из-за крови из десен (если только у человека не настолько больные десны, что при чистке из них гарантированно пойдет кровь).
Но все же: это разрешенное действие было принято всеми еврейскими общинами как запрещенное.

Теперь о статусе обычая. Обычай – это все-таки не закон Торы, и даже не запрет мудрецов. Разница между ними — в экстренных ситуациях. Обычай, т.е. регулярно выполняемое всеми действие может относиться только к обычным бытовым ситуациям. Ситуации не стандартные по определению случаются не регулярно, поэтому по отношению к ним нет и не может быть какой либо устоявшейся нормы.
Поэтому: если есть нестандартная веская причина, побуждающая почистить зубы – это можно разрешить даже с щеткой и пастой. Однако в обычной ситуации, этого следует избегать и пользоваться жидкими средствами для полоскания рта.

Другой пример запрета тех лет: причесывание парика. Парик это не живые волосы, и вырывание волос из парика не нарушает еврейский закон.

Но есть и исключение: если парик очень плохо выглядит, то причесывать его запрещено по закону Торы. Это метакен кли — улучшение предмета. Если в таком парике вы стесняетесь выйти на улицу, значит, он не функционален и, причесывая, вы его как бы заново создаете. Вывод: если парик выглядит совсем плохо, его нельзя причесывать в Шабат по Закону. Если же, в общем, он в приличном состоянии, то отношение к нему, в силу обычая, такое же, как к волосам, которые можно расчесывать в Шабат мягкой щеткой, но не расческой.





Мытье в Шабат


Мудрецы запретили мыться в Субботу водой нагретой в Субботу даже разрешенным способом.

Водой, нагретой до Субботы, или, по мнению р.Мойше Фаинштейна, даже в саму Субботу но нееврем для неевреев, можно мыть, но только отдельные части (меньше половины тела). Только вытерев эти части тела можно перейти к мытью следующих.

Московская водопроводная вода* как раз и имеет статус воды нагретой неевреем для неевреев, и потому ей можно мыть отдельные участки тела.

В случае плохого самочувствия взрослого человека или большой нужды для детей, можно разрешить им мыться такой водой (нагретой до Субботы, или в саму Субботу неевреями для неевреев) целиком.

Принято стараться избегать мыться/погружать все/большую часть тела в Субботу даже в холодную воду. Однако этот обычай не относиться к нестандартным ситуациям, — таким как плохое самочувствие, большая жара, испачкавшиеся дети…

Мокрые руки нельзя даже подносить к огню или к сильно нагретым приборам, чтобы избежать нарушения запрета мытья нагретой в субботу водой.

* Пользуясь краном горячей воды московской теплоцентрали следует открывать либо только кран с горячей водой, либо последовательно: с начала кран с холодной водой, а затем постепенно добавляя горячую и следя за тем, что бы смешенная вода не была теплее 40 С.

Вытирая полотенцем волосы, следует стараться, чтобы выжимаемая из волос при этом вода сразу впитывалась в полотенце.

Разумеется, в Субботу запрещено пользоваться всякого рода губками.





Нанесение кремов


Можно ли мыть руки жидким мылом в Шабат?
Можно ли использовать масла или крема для нанесения на кожу в Шабат?

Все текучее – разрешено для использования.

Использование всех видов мыла, кремов и мазей, имеющих не жидкую консистенцию, связано с двумя запретами:

1. Твердое мыло запрещено для использования, потому, что при намыливании оно меняет свое агрегатное состояние: превращается из твердого в жидкое (подобно таящему льду), что запрещено делать руками напрямую. Но разрешено косвенно. Поэтому можно положить мыло в воду в саму Субботу с тем, что бы там за какое то время образовалась мыльная вода.

2. Использование в Шабат пастообразных кремов или мазей чревато нарушением запрета мэмарэах (разглаживание). Поэтому, разрешено класть крем «кусками», «шлепками», не размазывания и разглаживая его. Наносить крем и при этом втирать его в кожу до полной впитываемости разрешают некоторые крупные современные авторитеты. В случае острой необходимости, можно разрешить полагаться на это мнение.





Букет цветов в Шабат


Как быть в Шабат с букетом цветов?

В Шабат нельзя ставить цветы в воду, если могут открыться какие-то бутоны. Если все бутоны максимально раскрыты, а вода заранее налита в вазу, можно поставить в нее цветы.

Цветы, которые вечером закрываются, а утром раскрываются нельзя ставить в воду в Шабат.

Если гости принесли цветы в Шабат их можно ставить в вазу. Важно знать, пришли ли они с цветами (нарушение запрета мудрецов) или приехали (нарушение запрета Торы). Если человек не знал законов Шабата и принес цветы, их точно можно поставить в вазу. Если гости наверняка приехали и, соответственно, привезли цветы, лучше устрожиться. Но думаю, что если отказ принять букет обидит человека, то лучше поставить цветы в воду, налитую в вазу до Шабата. Причина: запрещено ли это для использования — спорно, а возможность обидеть человека есть наверняка.

Доливать воду в вазу в Шабат нельзя, а в йом тов разрешено.





Снег и все что с ним связано


Можно ли детям играть в снежки в Шабат?

Снег, даже выпавший в Шабат, не считается мукце. Следовательно, если на улице достаточно холодно что снег не тает от теплоты рук (и/или на вас надеты перчатки и вы не заставляете снег таять), то брать снег в руки разрешено.

Лепка снежков не отличается от лепки котлет, разрешенной в йом тов, не смотря на запрет строить. Здравый смысл не указывает какую-либо разницу, ведь и то и другое лепиться с тем, чтобы быть в ближайшее время уничтожено. Все же мнения современных раввинов на этот счет разделяются, и, поэтому, на мой взгляд, взрослому человеку стоит воздержаться от подобного. Но детям (до бар мицвы) запрещать лепить снежки не следует. По всем мнениям, уже слепленные снежки, можно кидать и ломать даже взрослым. Однако нельзя лепить снежную бабу, поскольку она делается более чем на сутки, а не для того, чтобы сразу быть разрушенной.

Можно ли внутри огороженной территории кататься на санках?

Про санки (если их тянет человек) можно говорить только там, где есть территория с эрувом, например в лагере. Гемора говорит, что передвигаться на носилках считается увдин де холь (будничным делом), что в Шабат и Йом Тов не лэцорэх мицва возбраняется это делать. К этой же категории принято относить и коляски, велосипеды и санки. Однако обычай позволяет возить детей на предназначенных именно для них колясках, велосипедах и санках.





Варежки и перчатки в Шабат


Обычай позволяет носить варежки и перчатки в субботу. Однако правильней пришить или основательно привязать их к рукавам, дабы сделать их частью одежды, на случай, если человек идя по улице, нечаянно снимет и понесет одну из них. Если это не сделано заранее и на улице весьма холодно – их можно надеть идя на улицу.





Что и где можно носить в Шабат


Законы, связанные с переносом предметов внутри жилого подъезда и правильно огороженного двора в Шабат.

Если в каком-либо огороженном дворе или лестничной клетке, которая тоже имеет по закону статус двора, проживает более чем одна еврейская семья, то из квартиры на лестничную клетку и c лестничной клетки во двор и обратно нельзя выносить ни какие предметы (кроме одетой на человека одежды и украшений), пока в нем не сделают эрув (эрув – это общая пища, хранимая определенным образом, которая условно объединяет все еврейские семьи, живущие в этом дворе в одну) условно объединяющее все еврейские семьи в одну). Если в этом доме живут кроме двух или более еврейских семей еще и неевреи, то необходимо правильным образом «арендовать» их право на использование территории, и только после этого разрешается делать эрув.

В приделах лестничной клетки или правильно огороженного двора (не занося предметы в иное помещение) носить можно и без эрува.

Можно ли снимать с себя резинку с ключами, открывая дверь в квартиру?

Если замочная скважина сквозная, то она уже считается частью квартиры, и, вставляя в нее ключ, мы тем самым вносим часть ключа в квартиру, что зачастую проблематично, как объяснялось выше. Если человек не снимаем пояс с ключами с себя, оставляя его одетым на теле, этой проблемы не возникает.





Грудное вскармливание в Шабат


Законы грудного вскармливания в Шабат. Использование механического молокоотсоса.

В Шабат запрещено собирать грудное молоко в какую-либо емкость. Если женщина страдает от избытка молока, то она может сцедить его на землю или в раковину, т.е. туда, где оно больше не будет использоваться. Если процесс ручного сцеживания молока причиняет женщине боль и неудобство, то разрешается использовать механический молокоотсос. Единственное правило — чтобы молока в бутылке не собиралось больше чем 15 мл.

Согласно Алтер Ребе, категорически запрещено сцеживать даже каплю молока в рот ребенка (он должен сам его высосать).





Лекарства в Шабат


Лечиться в субботу, в том числе и принимая лекарства – это отдельный запрет мудрецов.

Исключение составляют больные, относящиеся к категории холе шеэйн бо сакана – т.е. серьезно больные: те, у кого из-за болезни ослабло все тело или те, кто нуждаются в постельном режиме. Для примера, к этой категории относятся больные гриппом (из-за слабости всех мышц тела), люди, у которых наблюдаются сильные мигреневые головные боли (приводящие к общей слабости), больные с температурой тела 38оС и выше. Также лечиться и принимать лекарства могут те, у кого есть угроза потери (даже частичной) функциональности какого либо органа тела.

Больным в этом контексте считается даже тот, кто еще не имеет вышеуказанных симптомов, но вероятно станет таким, если не получит необходимое лечение.

Циклы приема лекарств: Если пропуск одного дня приема лекарств, принимаемых в рамках лечебного курса (при невозможности или неудовлетворительности их приема непосредственно перед и сразу после субботы) чреват негативными последствиями, приводящими человека к одному из вышеописанных состояний «серьезно больного», ему разрешено принимать их в Шабат.

Витамины: считаются лекарством и подпадают под запрет, если в вашем городе их, как правило, не пьют здоровые люди в профилактических целях, а только люди нуждающиеся в лечении.

Если определенные таблетка не лечат, а только кратковременно снимают симптомы болезни, — есть основания разрешить их прием в Шабат.

В Шабат разрешено разводить растворимые шипучие таблетки и порошки.

https://mjcc.ru/news/shabat/


Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61533
Темы: 108
С нами: 17 лет

Re: Ваше мнение... И не более того

#157 laysi » Вт, 17 апреля 2018, 17:14

Пе́сах (ивр. ‏פֶּסַח‏‎, в ашкеназском произношении — Пе́йсах / Пе́йсох / Па́йсох; арам. פִּסְחָא, Пи́сха; по-русски — Песах) — центральный иудейский праздник в память об Исходе из Египта. Начинается на четырнадцатый день весеннего месяца нисан и празднуется в течение 7 дней в Израиле и 8 — вне Израиля.

Па́сха (греч. πάσχα, лат. Pascha, ивр. ‏פסח‏‎ [Pesaḥ]), Воскресе́ние Христо́во (греч. Ἡ Ανάστασις τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ), Светлое Христово Воскресение — древнейший и самый важный христианский праздник.

Установлен в честь Воскресения Иисуса Христа, которое является центром всей библейской истории и основой всего христианского учения. В православии статус Пасхи как главного праздника отражают слова «праздников праздник и торжество из торжеств».

В настоящее время дата Пасхи в каждый конкретный год исчисляется по лунно-солнечному календарю, что делает Пасху переходящим праздником.

Еврейское слово Пе́сах обозначает иудейскую Пасху. Оно связано со словом паса́х (ивр. ‏פסח‏‎ — миновал, прошёл мимо), которое напоминает о том, что Всевышний миновал еврейские дома, уничтожая первенцев Египта иногда само название праздника толкуют как «минул, обошёл»

Ветхозаветная Пасха первоначально был связан со скотоводством, а позднее с земледелием. :cool:

У христиан название праздника приобрело иное толкование — «прехождение от смерти к жизни, от земли к небу». Как Бог освободил евреев от египетского рабства, так и христианин освобождается от рабства греха посредством смерти и воскресения Иисуса Христа; тем самым ветхозаветная Пасха стала прообразом Пасхи христианской... :roll:

Пасха неоднократно упоминается в Евангелиях, но особое место занимает в них рассказ о Тайной Ве́чери, которая у Матфея, Марка и Луки описана как праздничная пасхальная трапеза (Мф. 26:17-19, Мк. 14:12-16, Лк. 22:8-15), и о последующем распятии Иисуса Христа.

Именно во время Тайной Вечери Иисус Христос произнёс слова и совершил действия, которые поменяли смысл праздника. Иисус заменил Собой место пасхальной жертвы, и в результате «ветхая Пасха становится Пасхой нового Агнца, закланного ради очищения людей единожды и навсегда», а новой пасхальной трапезой становится Евхаристия. :roll:

В малоазийских церквях, особенно иудеохристианами, праздник ежегодно отмечался вместе с иудейским Песахом — 14 нисана, так как и иудеи и христиане ожидали в этот день пришествие Мессии (Блаж. Иероним, Толк. на Мф. 25,6 — PL 26,192). Некоторые церкви переносили празднование на первое воскресенье после иудейского Песаха, потому как Иисус Христос был казнён в день Песаха и воскрес по Евангелиям в день после субботы — то есть в воскресенье. :-D

То есть иными словами праздник Пасха ну или Пейсах был за долго ещё до распятия Иисуса Христа... :-D :-D :-D ...забавно... :hi-hi:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#158 Папа_Карло » Вт, 17 апреля 2018, 17:29

КТО ТАМ писал(а):А фоточки сейчас любые сделать можно.

1. Этот шлем можно посмотреть в оружейной палате Кремля.
2. "Хождение за 3 моря" было написано сразу на 2х языках.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#159 laysi » Вт, 17 апреля 2018, 17:39

Когда иудеи привели к римскому кесарю Пилату Иисуса, чтобы предать его смерти, Пилат, поговорив с Иисусом, ничего не нашел, чтобы можно было Его наказать и тем более приговорить к смерти. Поэтому Пилат и сказал иудеям, что отпустит их Царя. Те возмущались и требовали смерти Иисуса. Тогда Пилат, согласно традиции, перед Пасхой хотел отпустить Его. Но иудеи вместо Сына Божьего выбрали разбойника Варавву. Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство. А Иисуса казнили на Голгофе.

Вопрос...какой традиции Римской? :-D :roll: :wacko: ...а что и у римлян был праздник Пасхи? :hi-hi: ...или...с какой стати римскому кесарю Пилату знать о каком то рядовом в то время еврейском празднике Пейсах при котором есть возможность помилования? :wacko: :?

Библия говорит - На праздник же [Пасхи] правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели...хотелось бы уточнения - РИМСКИЙ ПРАВИТЕЛЬ?... :roll: у римлян был такой обычай? :-D

Из новозаветных апокрифов о Варавве сообщает Евангелие от Никодима, которое повторяет рассказ канонических Евангелий о традиции дарования свободы узнику в праздник Пасхи: «Есть у меня в темнице знаменитый разбойник по имени Варавва и Иисус, в котором ни единого греха я не нашел смертного: кого отпущу вам?».

В ряде поздних греческих рукописей Евангелия от Матфея Варавва называется «Иисус Варавва». По утверждению Оригена в его время большинство евангельских текстов содержало именно такую форму имени. Многие исследователи признают, что это есть первоначальная форма имени Вараввы, которую затем сократили, чтобы не путать с личным именем Христа... :-D :-D :-D может спутали спецом и отпустили настоящего Иисуса...а Иисуса Варавву казнили?...нет? :-D :cool:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Ваше мнение... И не более того

#160 oldsatana » Вт, 17 апреля 2018, 17:45

laysi писал(а):Библия говорит - На праздник же [Пасхи] правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели...хотелось бы уточнения - РИМСКИЙ ПРАВИТЕЛЬ?...
наместник иудеи - согласно этому мифу.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость