:) вопрос о душах

[Brittany]

Кто что думает (знает):
откуда берутся (взялись) души?

Их творит (формирует; генерирует)...Источник?

[dised]

snovir, неведический источник тоже может нести истину, если он дан Богом.

А как вы определяете от Бога или нет тот или иной источник? Я имею в виду не ведические, конечно.

Если источник относится к священным писаниям, то значит, он дан Богом через Его аватар или через пророка.
Если человек просто читает писания и высказывает свои личные соображения по поводу прочитанного, то это от человека.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

по мнению С.Саровского смысл жизни в стяжании ( зарабатывании -приобретении) Духа Святого

Ну вот и разговариваем здесь, откуда стяжать Дух Святой.

[Ирина_]

Brittany писал(а):
dised писал(а):
Выше ты написала, что согласна с тем, что чистые и непорочные души вдруг решают идти развиваться в мир деградации.
Чистые и непорочные - это не мои слова.
У душ разные, скажем, ступени развития.
Продвинутые,зрелые идут "в мир деградации" для помощи другим.
Но ты согласилась с этими словами.
Опять же какие могут быть ступени развития, если эти божьи искорки выскакивают из Бога в равных условиях?

Чистые и непорочные не обязательно зрелые и мудрые. Такими могут быть младенцы, например.

26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
29 Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва.
(Мар.4:26-29)

Наш Мир один из оставшихся немногих Миров, где зарождаются души. В Нём созданы для этого все условия, работают Законы Мироздания. Непосредственного участия Творца этот процесс не требует. У всего живого в этом Мире имеется связь с ПервоИсточником. Как зарождаются физические тела, вы все знаете. Через духовные тела их физических родителей в духовные структуры детей передаётся некая Искра Божья, благодаря которой в течение первой физической жизни при определённой чистоте этой жизни в духовных структурах человека зарождается душа с минимальным набором тонкоплановых тел и структур. После смерти физического тела Искра Божья возвращается к ПервоИсточнику. Богу богово. Человеку Она никогда не принадлежала. Зародившаяся душа с накопленным в этой жизни опытом и положенным ей джэнтльменским набором духовных структур отправляется готовиться к следующему воплощению. Если душа не зародилась, зацепиться всему этому, увы, не за что. Физическое тело превращается в тлен, духовные структуры распадаются, энергия рассеивается. Вот почему христианская религия уделяет такое огромное значение именно первой жизни. Потому что для очень многих людей эта жизнь и в самом деле останется единственной. От неё зависит быть или не быть. Многие из вас, начитавшись текстов, написанных по воспоминаниям учениками великих Учителей человечества, вообразили, что и ваши души должны быть подобны Их Бессмертным Душам, но это не так. Разновидностей душ великое множество. Через множество перерождений необходимо пройти, чтобы достигнуть Бессмертия. И на каждом этапе развития индивидуальной Души, чем дальше, тем больше шансов деградировать и погибнуть, чем пройти испытания.

Опять же какие могут быть ступени развития, если эти божьи искорки выскакивают из Бога в равных условиях?

Божьи искорки возможно и одинаковы, но вот условия уж точно не равны.

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
9 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:3-9)

В разных семьях и в разных условиях рождаются младенцы. Внимание, не то что Бога, Жениха нужно ещё заслужить, хотя бы зажечь Светильник. Закон соизмеримости ещё никто не отменял.

10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
(Матф.25:9-12)

Любовь сурова - развращение сладостно. Но плоды у них разные.

25 Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
(Мар.4:25)

[gosha]

Ну вот и разговариваем здесь, откуда стяжать Дух Святой.

уже не плохо .
не прошло и двух месяцев - и мы определились со смыслом жизни .
теперь не надо бить бошкой в стену и лихорадочно листать лекции лекторов ведистов .
итак - смысл жизни
СТЯЖАНИЕ ДУХА СВЯТОГО .
уфффф.
переходим ко второму пункту .
как !!!

[dised]

Нора, ты стала интересоваться Ведами?

Добавлено Пт, 24 февраля 2017, 15:07:
dised, и когда это было?

В добиблейские времена, т.е более 5 тыс. лет назад.
Я сейчас убеждаюсь, что история человечества, которую нам преподносят в школьных учебниках, мягко говоря, не соответствует действительности.

[Brittany]

В те времена и индийцев не было. Был один народ на Земле.

И этот народ жил в одном (географическом) месте?

[Brittany]

Наш Мир один из оставшихся немногих Миров, где зарождаются души.

Ирина_, вы имеете в виду Землю? Души зарождаются на Земле,
на физической планете?

[gosha]

вы имеете в виду Землю? Души зарождаются на Земле,
на физической планете?

ты чё , Саровскому не веришь ?
душа вместе со спермой входит в женщину и происходит оплодотворение
тела и души .
а вот дух нам надо стяжать .
в этом и есть смысл жизни .
просто же .
выживут только три ....

[Brittany]

вы имеете в виду Землю? Души зарождаются на Земле,
на физической планете?

ты чё , Саровскому не веришь ?

Есть и другие версии ...от православия...

[snovir]

Если источник относится к священным писаниям, то значит, он дан Богом через Его аватар или через пророка.

Т.е. Библия, Коран и Алмазная сутра даны Богом?
Священными какие-либо источники считает традиция того или иного народа. Традицию можно считать подтверждением Божественного происхождения?

[спок]

Нора, ты стала интересоваться Ведами?

Добавлено Пт, 24 февраля 2017, 15:07:
dised, и когда это было?

В добиблейские времена, т.е более 5 тыс. лет назад.
Я сейчас убеждаюсь, что история человечества, которую нам преподносят в школьных учебниках, мягко говоря, не соответствует действительности.

да, я тоже думаю что Адам появился на земле когда на ней уже жили люди. сами посудите, китайцы, негры, откуда взялись?
известно, что есть капитальные сооружения которым более 10тыс лет
да и ранее наверное тоже были люди. лет так миллионов 10 назад

[спок]

так что народ всегда был разношерстным

[gosha]

Есть и другие версии ...от православия...

какие ?
тут тема в которой почему то Дисед главный .
расскажи , что читала и что знаешь

[Brittany]

какие ?

Вопрос:

Откуда приходит душа перед зарождением - спускается с неба на землю? Где она была до рождения, появления в человеке?

Отвечает Игумен Амвросий (Ермаков):

Вопрос о происхождении человеческой души Словом Божиим окончательно не раскрыт. Как говорит святой Кирилл Александрийский,
это "тайна, ведомая одному Богу".
Церковь не предлагает нам строго определенного учения об этом предмете.

Поэтому о происхождении душ можно говорить на основании богословских мнений и отношения к этим мнениям Церкви.

Спойлер

Одним из центральных мест в догматической системе Оригена было учение о предсуществовании человеческих душ.
Этот взгляд Ориген унаследовал из философии Платона.
Мы не будем подробно останавливаться на содержании этого учения, скажем лишь, что оно: а) противоречит учению Священого Писания о последствиях греха прародителей, б) не способно объяснить факт боговоплощения, в) связано с осужденным Церковью учения о всеобщем восстановлении. В середине VI века учение Оригена было осуждено Церковью.

Существует мнение о творении Богом каждой души из ничего. (Священномученик Ириней Лионский, святой Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, святитель Иоанн Златоуст и др.).

Одни святые говорят о творении души вместе с телом, другие о творении души на 40-й день после зачатия.

Слабая сторона этого мнения состоит в том, что оно не объясняет перехода греховной поврежденности Адама на весь человеческий род, а также каким образом дети наследуют качества своих родителей.

Есть еще одно мнение о рождении человеческой душ от душ родителей.

Спойлер

(Тертуллиан, святитель Григорий Богослов, святитель Григорий Нисский, преподобный Макарий Великий и другие). Данное богословское мнение также не отвечает на все вопросы. Например, происходит душа от души отца, матери или от обоих родителей; не объясняет она и случаи
поразительного несходства междку детьми и родителями.

После V Вселенского собора стало преобладать мнение о творении человеческих душ, позже более распространенным стало учение о рождении душ.
Оба эти мнения восполняют друг друга.

Законы мира духовного нам не известны.
Мы только можем предположить, что душу человек получает от родителей, но личностью, неповторимой и уникальной,
человек становится вследствие особого
Божественного воздействия.

[Brittany]

Отвечает иерей Евгений Мурзин:

Относительно происхождения души каждого человека в святоотеческом наследии нет единого мнения.

Одни отцы Церкви (Климент Александрийский, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин) полагали, что Бог действительно является Творцом каждой души, другие (Григорий Богослов, Григорий Нисский, Макарий Великий) — что душа ребенка, хотя и при участии творческой силы Божией, происходит от душ родителей, равно как и тело от тел родителей.

Последнее мнение обосновывается утверждением, что в Адаме Господь сотворил все человечество.

Как сказано в книге Деяний святых апостолов: «от одной крови Он произвел весь род человеческий» (Деян. 17, 26).

То есть Бог творит души не непосредственно, а опосредованно, в соответствии с первой заповедью, данной Адаму и Еве: «плодитесь и размножайтесь» (Быт. 1, 28),
творит из душ родителей.

Отсюда следует, что душа, хотя и возникает в результате творения, тем не менее, несет в себе тяжесть первородного греха, чего не было бы, если бы Бог творил наши души как и душу первого человека из ничего.

[korpet]

По поводу понятия после смерти физического тела есть еще вопросы?

[gosha]

Отвечает иерей Евгений Мурзин:

Относительно происхождения души каждого человека в святоотеческом наследии нет единого мнения.

Одни отцы Церкви (Климент Александрийский, Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин) полагали, что Бог действительно является Творцом каждой души, другие (Григорий Богослов, Григорий Нисский, Макарий Великий) — что душа ребенка, хотя и при участии творческой силы Божией, происходит от душ родителей, равно как и тело от тел родителей.

Последнее мнение обосновывается утверждением, что в Адаме Господь сотворил все человечество.

Как сказано в книге Деяний святых апостолов: «от одной крови Он произвел весь род человеческий» (Деян. 17, 26).

То есть Бог творит души не непосредственно, а опосредованно, в соответствии с первой заповедью, данной Адаму и Еве: «плодитесь и размножайтесь» (Быт. 1, 28),
творит из душ родителей.

Отсюда следует, что душа, хотя и возникает в результате творения, тем не менее, несет в себе тяжесть первородного греха, чего не было бы, если бы Бог творил наши души как и душу первого человека из ничего.

нора , а ты можешь догадываться
ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ТАК И НЕ БЫЛ РАЗРЕШЁН ?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
у меня есть мнение
жду Нориного

[Обитель]

Наш Мир один из оставшихся немногих Миров, где зарождаются души.

почему оставшихся?
а что с другими случилось?

[arka]

Но поскольку Бог силой времени разрушает материю (стареют люди, изнашиваются вещи и.т.п), то материальные желанию причиняют душе страдания. Постепенно к душе приходит понимание, что для того чтобы вырваться из материального плена, необходимо посвящение себя бескорыстному служению Богу и отречению от материальных ценностей.

А разве это не просто ваше, ну или ещё чьё-то мнение?
Откуда? Есть цитата из Вед?
Не Писание. Совсем не авторитетный источник выходит. А общаться, наверное, нужно только цитатами,
от себя не говорить ничего на всякий случай.

Тоже спрошу. Откуда эта информация?? Источник?

[Brittany]

нора , а ты можешь догадываться ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ТАК И НЕ БЫЛ РАЗРЕШЁН ?

Не могу.

[gosha]

нора , а ты можешь догадываться ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ТАК И НЕ БЫЛ РАЗРЕШЁН ?

Не могу.

ааа
на мой взгяд , потому что .... это не очень важно .
для спасения чела -эта информация не играет большой роли .
да и Библии про это мало чё .
вот Церковь и не заморАчивалась на этом вопросе .
мне нравится версия Саровского .
типо Бог сделал людей из земли , где была уже замешана душа .
а вдунул он ДУХ СВЯТОЙ .
и чел стал жить .
когда ребята нагневили Бога и съели плод познания - ДУХ отошёл от них и они начали умирать .
задача человечества стяжать этот дух .
приобретать его зАново