Список разделов › Главное › Основной раздел
Ты не понял самого главного, а именно, что когда человек живет по закону, который лежит в основе правильной работы , обеспечивающей жизнедеятельность организма, то никаких иллюзий у него не возникает, так как человек просто ОТРАЖАЕТ в сознании по строго заданным законам окружающий мир.Ярогор писал(а):И тут происходит казус - чел начинает считать модель в сознании первичной....
Некорректно поставленный вопрос.ИА писал(а):Информация приходящая извне, которую воспринимают органы чувств, материальна? ну там поля разные, волны, силы...
должно, должно...ИА писал(а):должно быть нечто(не буду указывать на него пальцем), которое обрабатывает и воспринимает результат их взаимодействия
Это не совсем то, о чем говорилось в цитате. Там больше говорилось об этом:Водолей писал(а):Ты не понял самого главного, а именно, что когда человек живет по закону, который лежит в основе правильной работы , обеспечивающей жизнедеятельность организма, то никаких иллюзий у него не возникает, так как человек просто ОТРАЖАЕТ в сознании по строго заданным законам окружающий мир.
Водолей писал(а):Вот Давим до того "насовал" мемов в сознание, что уже не способен опознать материю... У него сознание, которое скорее всего и не существует как материальный объект, стало единственным , что реально существует...
А здесь больше касается физического тела, обеспечивающего в том числе связь с другими материальными телами сущности человека.Водолей писал(а):Человек по своему строению аналогичен биологическому роботу, и нельзя безнаказанно использовать его функции не по назначению.
Еще не понятно, что такое сознание - механизм, реальный объект, комплекс программ и т.п., а ты уже вовсю говоришь о подсознании...Ярогор писал(а):это больше касается того, что относят к подсознанию...
Это суть того, как работает механизм восприятия, созданный в результате эволюции природы.Ярогор писал(а):так как человек просто ОТРАЖАЕТ в сознании по строго заданным законам окружающий мир
Ярогор писал(а):ну там поля разные, волны, силы... - это не является информацией.
Ну попробуй, если готова для начала очистить сознание о понятия "материя",ИА писал(а):Про сознание и материю
Вставлю клин с вашего разрешения
Ну, тебе не угодишьВодолей писал(а):Еще не понятно, что такое сознание - механизм, реальный объект, комплекс программ и т.п., а ты уже вовсю говоришь о подсознании...![]()
Да нету таких исключительных людейВодолей писал(а):Те, кто мир постигают на собственном опыте (т.е. люди, которые строят КМ исключительно на основании собственного опыта - именно к таким людям отношусь), стараются не использовать понятия, которые не идентифицированы (непонятно к чему относятся и как функционируют).
Если бы "природа придумывала", то чем тогда она лучше того же вмешивающегося человека???Водолей писал(а):Это суть того, как работает механизм восприятия, созданный в результате эволюции природы.
Т.е. восприятие это результат копирования в сознании КМ. Ничего другого природа и не могла придумать для выживания живого организма.
А вот когда человек начал вмешиваться в этот процесс, пытаясь сократить при помощи информации процесс копирования окружающего мира в сознании , тогда и начались проблемы - халява вещь очень опасная...
/viewtopic.php?p=2961409#p2961409ИА писал(а):а что такое информация?
Это не то, что нам говорят, и что принято думать.ИА писал(а):
а что такое информация?
Ну, что ж такое-то ???Ярогор писал(а):Да нету таких исключительных людей
Хоть где-нибудь, но приходится использовать эти самые понятия...
Словосочетание "природа придумала" есть всего лишь оборот речи, фразеологизм, обозначающий процесс эволюции живого организма в природе...Ярогор писал(а):Если бы "природа придумывала", то чем тогда она лучше того же вмешивающегося человека???
Вот видишь - всего 9 слов в определенной последовательности вместо двух (точнее - 8 вместо одного (природа осталась...)) и воспринятый смысл практически ничем не отличается от того смысла, который нужно было передать.Водолей писал(а):Словосочетание "природа придумала" есть всего лишь оборот речи, фразеологизм, обозначающий процесс эволюции живого организма в природе...
Ну, для меня наибольшее удовольствие доставляет то, когда слова максимально точно и полно передают смысл... и наиболее соответствуют этимологии этих слов.Водолей писал(а):Другое дело, что каждый новый чувственный опыт изменяет уже имеющийся смысл некоторых слов...
А чё такое????Водолей писал(а):Ну, что ж такое-то ???![]()
Да, меня это тоже прикололо. Он уже измерил твой уровень духовного развития. Неизвестно, по каким критериям. Но результат вполне определённый - толковать Библию ещё рано.Ярогор писал(а):Не, мне это о-о-о-чень нравится!![]()
dised лучше меня знает мой уровень "духовного развития"![]()
Что материя есть при человеке - с этим я согласен. Человек смотрит на материю и материя отражается в сознании.Epsylon-GR писал(а):Материя всегда есть: она была ДО человека, есть ПРИ человеке, и БУДЕТ после человека.
Эх, опять резкий логический переход к существованию высших сил. Для меня он не очевиден. Возбуждения никак не могут возникать сами по себе, без влияния неких высших сил? Например, захотелось сходить в туалет - это потому что высшие силы так распорядились?Водолей писал(а):То, что есть карма, следует из существования реально работающей модели (дающей 100% результат) , согласно которой у каждого человека на Земле в строго конкретное время происходит возбуждение конкретных реакций на раздражители по строго заданной программе.
По большому счету, это и есть карма каждого человека.
Из существования этой модели следует, что человеком "управляют" некие высшие силы.
А, это как в фильме "Матрица": человеку кажется, что он - мистер Андерсен, программист, хакер, живёт своей жизнью в городе, а в действительности он в саркофаге, подключен к компьютеру и получает от него прямо в мозг все необходимые электрические сигналы, которые имитируют все ощущения, переживаемые им в ходе его мнимой жизни. Вечный сон, от которого никак нельзя проснуться.даВим писал(а):В этом же сознании оно может воображать мартеновские печи сжигающие эти воображаемые компьютеры,
и задаваться вопросом - куда же денутся проги, которые на них были установлены.
НО как это обосновывает существование чего-то соответствующего этим концептам за пределом сознания?
И ты, Ярогор, тоже не существуешь. Прикинь.Ярогор писал(а):Кто "оно"???
Исходя из твоей позиции, я не с тобой обсуждаю вопрос темы, а с некой моделью даВим-а, существующего в моем "сознании"...
Этакое садо-мазо![]()
И ваще, ты не существуешь! - изыди
Не зря введены понятия объективного и субъективного.ИА писал(а):материей является все что существует в материальном мире, не имеет значение это видимое или нет, ощущаемое или нет
то что может быть использовано оно материально
Можно я сам расскажу, что мне не понравилось?ИА писал(а):те самые поля, волны, силы и т.д. к которые не понравились Ярогору существуют независимо от твоего-моего сознания
Да тоже самое - смешивание понятий разных категорий.ИА писал(а):но не понятно чем тебя не устроили моикак источник информацииЯрогор писал(а):ну там поля разные, волны, силы...
тожеИА писал(а):Обмен чем то между кем то или чем то с одной стороны и еще одним чем то-кем то с другой...
Скажу тоже самое, что и Водолей-ке, когда она употребила оборот "природа придумала"...ИА писал(а):В процессе творения сознание человека создано уже из некоего материала
Фильма конечно знаковая (как и Звездные Войны)..., но есть некоторые упущения (нераскрытость)...Sergi писал(а):А, это как в фильме "Матрица"
Sergi писал(а):И ты, Ярогор, тоже не существуешь. Прикинь.
Не очевиден, потому что вы не понимаете о каких конкретно возбуждениях идет речь и как они связаны с моделью...Sergi писал(а):опять резкий логический переход к существованию высших сил. Для меня он не очевиден. Возбуждения никак не могут возникать сами по себе, без влияния неких высших сил? Например, захотелось сходить в туалет - это потому что высшие силы так распорядились?
Можно, но для этого надо умереть.Sergi писал(а):от этой кармы можно как-то освободиться?
или дваждыродиться.Водолей писал(а):Можно, но для этого надо умереть.Sergi писал(а):от этой кармы можно как-то освободиться?
Отчего-же не по законам ? Если в машину лить 92 бензин вместо предусмотренного 95-го, то машина все равно будет ездить в соответствие с теми законами, которые в нее вложили конструкторы. Вот только результат будет иным..oldsatana писал(а):Самое прикольное, когда утверждающие, что человек способен только отражать, да еще и только по каким-то законам, ОДНОВРЕМЕННО тыкают в чела, который, де, "отражает не по законам, не так и не то, что надо".
Вопрос не в том, что нельзя проснуться, по фильму мистер Андерсен как раз проснулся как Нео.Sergi писал(а):А, это как в фильме "Матрица": человеку кажется, что он - мистер Андерсен, программист, хакер, живёт своей жизнью в городе, а в действительности он в саркофаге, подключен к компьютеру и получает от него прямо в мозг все необходимые электрические сигналы, которые имитируют все ощущения, переживаемые им в ходе его мнимой жизни. Вечный сон, от которого никак нельзя проснуться.
Да-с, убойная логика...Водолей писал(а):Не очевиден, потому что вы не понимаете
По реке плывет топор из города Чугуева,Водолей писал(а):А если КАЖДОЕ (любое) желание каждого живущего на Земле человека возникает строго в соответствии с графиком (расписанием), который представлен заранее в модели, то тут по-неволе начнешь понимать, что в судьбу человека кто-то вмешивается. А если увидеть, что это расписание (модель) завязано на движение 12 планетарных объектов, то не надо быть особенно умным, чтобы понять искусственность мира, в котором живет человечество.
Что ИА, что ВодолейВодолей писал(а):Но наш мир создавали не для того, чтобы освобождаться от кармы, а для того, чтобы нарабатывать необходимый жизненный опыт, который позволит истинному сознанию инкарнированной в человека сущности приобрести знание, позволяющее различению Добра от Зла.
...................Ярогор писал(а):Скажу тоже самое, что и Водолей-ке, когда она употребила оборот "природа придумала"...
если использовала слово создано, то будь бобра, указывай как, каким образом, кем (чем) создано...
Еще один вариант убойной логики: отшутился - значитдаВим писал(а):нуждается ли такая Сущность как сознание в принципе в каком-то носители,
"материи", который может быть первичным по отношению к самому сознанию.
И поскольку Ярогор просто отшутился, то значит никаких аргументов за это нет.
Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя