Лестница к Богу.

[обычный]

Она - это вся последовательность эволюции человеческого сознания? Или только отдельный этап эволюции?
То есть - она для избранных? Или представляет из себя в начале всё многообразие человеческого несовершенства с постепенным изживанием его?
Возможна ли она за одну жизнь?
Человек контролирует подъём по ней? Или человека ведут?
Другие вопросы по этой теме.....?

[Авалока]

oldsatana, этот диалог.. он, мм. смешной, да?

[oldsatana]

тема навеяла....

[Ярогор]

Господи...
Как трудно до них достучаться...
Видят и не видят, слышут и не слышут...
Заблокирован ум наглухо...
Еще раз повторяю:
Γαίας παίς ειμί και Ουρανού αστερόεντος.
Я- сын Земли и зведного Неба.

Наконец-то дошло
Нет бы сразу задуматься - а какого хрена в твоих темах рассказывают тебе о "кудахтании" при возврате на форум?
Так нет, гордынька взыграла, а тут еще права куратора темы поспособствовали - давай крошить всё подряд...
Ну почистил ты свою "эллинскую (греческую)" тему - ну и что?
Так теперь тут жалуешься, что тебя не слышат?
Есть фундаментальнейший закон Исаака: Действию всегда есть равное и противоположное противодействие
А ты туточки "раскудахтался" в стиле ниппельной системы: туда дую - оттуда - не принимаю...

Я- сын Земли и зведного Неба.

Ага.
Красиво, поэтично, дух захватывает и прочая, прочая...
Только мало прокукарекать... - нужно еще донести до тех, кто слушает, смысл этого на понятном им языке, стараясь избегать применения искаженного смысла. А если применяешь - приводи этимологический смысл примененных определений.

PS. А понять, почему до одних твои слова доходят как по маслу, а до других - хоть кол на голове теши - учи матчасть. Могу порекомендовать соционику.

[даВим]

Две параллельные прямые не пересекаются и не ищут точки соприкосновений.

Прямые и параллельные - они сходятся в Абсолюте (в Истине),
согласуются и резонируют по всех длине (по всем частным точкам зрения),
поэтому и не "ищут" точки соприкосновения

А вот кривые - постоянно пересекаются, но ничего кроме путаницы не имеют от этого.

Так бы сразу и сказали, что вы последователь Орфизма И не путали бы разговорами кругом и около.

Так работает спящее сознание - приклеило ярлычок на раздражающий объект и можно дальше спать.

понять, почему до одних твои слова доходят как по маслу, а до других - хоть кол на голове теши - учи матчасть.

Да что, думаешь оно ему и так не очевидно.
Но южный темперамент нуждается в эмоциональном выражении своего понимания.

Только мало прокукарекать... - нужно еще донести до тех, кто слушает

Ну прокукарекать надо, раз солнце встало.
А вот тянуть за уши из любимой лужи -
Того кто слушает видно по задаваемым вопросам. Просыпаться или нет это личный выбор.
А стадо - зачем тебе нужно?

[Ярогор]

Но южный темперамент нуждается в эмоциональном выражении своего понимания.

Не, это проживание на юге сказывается , а темперамент - пусть следует совету - учит матчасть!

Прямые и параллельные - они сходятся в Абсолюте (в Истине),
согласуются и резонируют по всех длине (по всем частным точкам зрения),

Ох уж эти идеалисты!
Да вникните в суть этого: ведро компрессии
И пора уже различать абстрактность и реальность.
Коротко: абстрактность - это представления (знание закономерностей) о реальности.
"Абсолют, Истина" - это абстракции.
Для взаимодействия с реальностью более подходит понятие асимтоты.
Или в Детерминационном Анализе - два критерия: точность и полнота (представлений о реальности).

[даВим]

И пора уже различать абстрактность и реальность.

Думаешь пора - с кем?
Я просто использовал предоставленный образ.
Мы даже на уровне простейших абстракций расходимся в понимании смысла того что видим.
Думаешь конкретика что-то прояснит.
Так что пока притчами.

Важно только созвучие, если его нет, то и говорить не о чем,
и его очень просто проверить на простейших примерах.

[Красный Epsylon_GR]

Мда...
Итак, начнем по порядку:

Так бы сразу и сказали, что вы последователь Орфизма

Мои темы говорят сами за меня.
Я- последователь независимого мышления.
Не обязательно-орфизма.
Лишь бы были два условия: свобода мысли +творчество.

И не путали бы разговорами кругом и около.

Никто Вас не путает.
Это Вы саму себя путаете.
Пытаетесь все подогнать под собственный шаблон мысли:
Православие для Вас это все.
Для Вас. Но не для всех.
Вот и начинается путаница в Вашей голове.
Вам никак в голову не может прийти идея: что Православие –это еще не все в жизни, это не таблетка для любого случая.
В Божием Саду цветут все цветы.
И Вам конечно неизвестен тезис Мао Цзе-Дуна:
«Пусть расцветут все цветы!».
Тут я подозреваю в духовной краже Мао Цзе-Дуна:
Эта установка ему не принадлежит. Она принадлежит Сократу, который за тысячи лет до него сказал:
« В каждом человеке спрятано солнце-дайте свободу этому солнцу светить!»
Но человечество еще не доросло до этого уровня.
Оно еще трагически простецкое, с узким мышлением и узким кругозором.
Среди людей трудно жить. И людям с нами также трудно жить.

Две параллельные прямые не пересекаются и не ищут точки соприкосновений.

Правильно.

в попугаях уже гдет меряли, терь на кону мера в греках )))

Очень умно.
Но не к теме. Промах.
oldsatana,
Твоя картинка, наглядно показывающая тягу людей кому то подчиниться, кому то поклониться, кому то лизать задницу- считаю ее актуальной.
Как говорят китайцы:одна картинка стоит многих слов.
Полностью с тобой согласен.

Нет бы сразу задуматься - а какого хрена в твоих темах рассказывают тебе о "кудахтании" при возврате на форум?

Не умножай себя во множественном числе.
Про «кудахтание»-это твои слова, другие об этом не говорили.
Твоя характеристика. Напомню тебе закон: все думают чувствами.
От того, какие у тебя чувства перед другим (в конкретном примере-передо мной)-такие и мысли выразишь. Кроме того, это подсознательная или сознательная попытка принизить значение моих слов. Причина? Много причин. Но это-твои проблемы.

Так нет, гордынька взыграла

Ты не можешь знать что взыграло.
Не преувеличивай свои «предсказательские» возможности.
Они еще не созрели до уровня, которого тебе хотелось бы.

а тут еще права куратора темы поспособствовали - давай крошить всё подряд...
Ну почистил ты свою "эллинскую (греческую)" тему - ну и что?

Ты говоришь полуправду, от чувства опозиции ко мне.
А правда в том, что тема была о совсем других вещах.
А ты, начал с нападками и коментариями на мою личность.
Я попросил тебя ограничиться темой, даже несколько раз.
Но ты продолжал в том же духе.
Тогда я спросил тебя-ты это специально делаешь?
Ты ответил: да, специально.
Понял, что ты не хочешь понять ничего,
тебе нужны были другие вещи: показать мою несостоятельность,
показать меня в другом свете- в таком, в которым нужно именно тебе.
Я не официант в ресторане. И заказы не принимаю.
Поэтому стер все посты личного содержания, не имеющих отношения к теме беседы.
И чтобы ты не «кудахтал», я стер и свои ответы.
Пойми-наши духовные уровни различны.
Я никогда не перейду на личность, если меня не провоцируют.
Я обсуждаю содержание. А многие, вместо обсуждения содержания, обсуждают меня.
По моим понятиям-это колхозная, деревенская психология.
Значит, понимания не будет.

Так теперь тут жалуешься, что тебя не слышат?

Это восклицание от недоумения о неспособности некоторых понимать элементраные вещи.

Есть фундаментальнейший закон Исаака: Действию всегда есть равное и противоположное противодействие

Освободись от духовного еврейства.
Это никакой не закон какого то Иссака.
Это элементарный закон великого Гераклита, выдвинувшим первым в истории человеческой мысли эту идею.
Фальсификаторы мне не нужны.
Лживые учителя-также.

А ты туточки "раскудахтался" в стиле ниппельной системы: туда дую - оттуда - не принимаю...

Снова мотив: «кудахтание».
Значит, в тебе работает конкретная установка- этим словом создается психологическая атмосфера- не слишком слушайте его,
словечко что используешь-помогает этой цели.
Но помогает колхозникам и прочему ментальному быдлу.
Нормальных, справедливых и думающих людей это словечко не проведет.
Тому, кому надо- будет слушать. И будет отвечать в другом тоне.
До Цивилизации Души еще очень далеко.
Но уже есть люди понимающие и ценящие.
И это значит, что есть смысл продолжать.

Только мало прокукарекать...

Опять насчет кур и петухов.
С тобой все понятно.
Только не забывай- титул петуха имели другие.
Я не сын колхоза. И на колхозный уровень не сойду никогда по идеологическим причинам.

нужно еще донести до тех, кто слушает, смысл этого на понятном им языке,

А если применяешь - приводи этимологический смысл примененных определений.

Я использую язык души. Язык чувств. Я говорю с людьми сердцем и чувствами.
Использую живой язык, а не язык бухгалтерии.
Наши идеологии различны.

А понять, почему до одних твои слова доходят как по маслу,
а до других - хоть кол на голове теши - учи матчасть. Могу порекомендовать соционику.

Порекомендуй себе учеонику. Поучиться многому еще надо.
До рекомендатора ты еще не дорос в моих глазах.
Приведи в порядок свои чувствако мне.
Они веют отрицательностью, трудно скрываемой.
Я не думаю, что сделал лично тебе что то плохое.
Но ты своим поведением и своими манерами пытаешся именно это и сделать.
Причину ищи в самом себе.
даВим,
Твои вещи коментировать не буду.
Понимаю что говоришь и соглашаюсь с тем, что говоришь.
Значит, коментарии не нужны.
Простой ответ:

Да!

это проживание на юге сказывается

Юг тоже имеет свою прелесть.

а темперамент - пусть следует совету - учит матчасть!

Тебе следует прислушаться к совету- поучить хорошенько культурчасть. И этикчасть.

И пора уже различать абстрактность и реальность.
Коротко: абстрактность - это представления (знание закономерностей) о реальности.
"Абсолют, Истина" - это абстракции.
Для взаимодействия с реальностью более подходит понятие асимтоты.
Или в Детерминационном Анализе - два критерия: точность и полнота (представлений о реальности).

Слова типичного сухого, напупыренного бюрократа.
Побольше жизни, побольше чувств, побольше сердца и побольше простоты, дружище.
Подумай хорошенько что тебе сказали.

[Ярогор]

Мда...

Мдя

Напомню тебе закон: все думают чувствами.

Учи матчасть!
А про элементарную вещь я таки тебе напомню: функции полушарий
Так что фигня твой закон - он предлагает "думать" только одним полушарием...
Давай-ка лучше Бормора послушаем:
Глупо считать, что волк нападает на овец потому, что ненавидит их. Наоборот! Волк не испытывает к овцам ни малейшей неприязни. Он даже где-то любит их - платонически, конечно. Но ненавидеть?! Зачем? Овцы - это же еда. Любимая причём. Волк так устроен, он хищник, он не виноват, что его способ питания доставляет кому-то неудобства. Для него это - единственный возможный образ жизни. Либо ешь овец, либо ложись и подыхай. Так жили его предки, так живёт он сам, тому же учит своих волчат. А так-то волк, если смотреть непредвзято, очень милое животное. Он умный, сильный, выносливый, красивый, наконец. Вот только овец жрёт... но это же не из злобы, а только по необходимости! Ну и потому что любит, конечно.
А вот овцы, как-раз, испытывают к волкам целую гамму отрицательных чувств. А уж пастухи!.. Такую яростную, безграничную, неприкрытую ненависть, с какой относятся к волкам пастухи, ещё поискать!
А ведь именно по бурлящим в душе чувствам мы определяем, кто хороший, а кто плохой.
Итого: совершенно очевидно, что овца - животное злое, пастух - вообще Воплощенное Зло, а волк - просто жертва обстоятельств, преследуемая в силу своего несчастного происхождения.

Та ты,Epsylon-GR, кто? Пастух?

[Красный Epsylon_GR]

Ярогор,
Разговор закончен.

[Ярогор]

Ярогор,
Разговор закончен.

У Диогена хоть бочка была
А у Epsylon-GR-а как только, так и сразу в бутылку

[Красный Epsylon_GR]

Ярогор,
Я тебе сказал уже несколько раз:
твой учительский тон для меня неприемлем.
Я это тебе показал тысячу раз.
Если тебе интересно общаться со мной- слезь с крыши.
Там дует и можешь простудиться.
Учителей я не признаю.
Твой тон или ты понимаешь этого, или нет- веет учительством и назиданием.
Я против учителей.
К тебе исключения не будет.
Вместо дурацких реплик про какие то бутылки-лучше подумай что именно тебе говорят.
Никто тебя не избегает, но твой тон должен быть другим.
Более нормальным и более простым.
Ты знаешь мои позиции и с прошлого.
Я никого никогда не избегаю.
Но некоторые вещи, которые мне не нравятся-прими это как странность- я их выражаю.
Если тебе интересно общаться со мной-обмениваться мнениями и аргументами
без учительского тона- я могу продолжить общение.
Или-или.
Выбирай сам.

[Ярогор]

Epsylon-GR, оставь!
Здесь: /viewtopic.php?p=2864007#p2864007 из тебя "учительство" пёрло по полной программе...

[Голока Вриндавана]

Ярогор, если можно, что за прикол с ведром. У меня не открывается ваша ссылка, она в федеральных списках пишут экстремистских сайтов.

[Ярогор]

что за прикол с ведром. У меня не открывается ваша ссылка, она в федеральных списках пишут экстремистских сайтов.

дожились
обычно это помогает:
ТЫЦ
На всякий случай скопировал основное:

Спойлер

«

— Пойди клиренс принеси! — скомандовал Вася. — Он там, за минометом валяется.
Я замешкался.
— Клиренс, — повторил Вася. — Принеси. Ну?!
— Извини, — сказал я, — везде свои порядки. Понятия не имею, что здесь называют клиренсом.
— А по-твоему что такое клиренс? — прищурился Вася.
— Расстояние от нижней точки машины до земли.
— Образованный, сука, — заключил Вася.
И дал мне пендаля.
»
— Дивов, «Оружие возмездия»
Содержание [убрать]

1 Значение термина
2 Употребление
3 Вариации
4 Алсо
5 См. также

Ведро компрессии (ведро клиренса) — старинный IRL-мем, передающийся новобранцам автомобильной (хотя может применяться и в других областях) среды бывалыми в качестве бесценного опыта.

Происхождением обязан специфике армейской шутки, особенностям комплектования личным составом армии этой страны, и нелёгкому делу обучения призывников из горных кишлаков и далёких стойбищ, практическим навыкам обслуживания и ремонта всяких механизмов.

Впоследствии термин вошёл в употребление и в гражданских автохозяйствах, ибо практиканты из ПТУ или техникумов являются не менее одарёнными личностями.

Широкое распространение также получил в авиации и артиллерии как «особо интеллектуальных» и уж точно особо распиздяйных родах войск.
Значение термина

Абсурден чуть более, чем полностью. Компрессия — давление рабочей смеси или воздуха в цилиндре двигателя в конце такта сжатия, и почти любому дегенерату известно, что давление в вёдра не разливают. Тара не подходит. Хотя, если нуб подкованный и с ёбнутым чувством юмора (студент МАИ, МАДИ, МАТИ, КАИ или еще какого-нибудь лулзового ВТУЗа), он может запросто принести ведро надутых гондонов и еще пожаловаться, что компрессия низкая, да другой не нашел нигде.
Употребление

Применяется к практикантам для извлечения лулза из рутинной и тяжёлой работы.

— Сходи к Васе и принеси ведро компрессии.

Вася, посетовав что закончилась, отправляет к Пете и так далее, по всему автохозяйству. В конце концов, студента пожалеют, и насыплют в ведро какой-нибудь хуиты потяжелее, которую он с чувством выполненного долга притащит своему наставнику. Васю, Петю и всех остальных желательно заранее предупредить ибо в очередной раз подойдя к какому-нибудь заёбанному не получающейся ответственной сложной работой Стёпе практикант может получить жестоко по лицу.

Справедливости ради надо заметить, что со всеобщей автомобилизацией этой страны, таких клинических долбоёбов уже и не встретишь; термин используется в виде сомнительной шутки, а употребление его в автомотосообществах является петросянством.

Лучший советский ас Кожедуб упоминает в мемуарах, что так в его летном училище прикалывались над нубами еще до войны.

Вообще, свинская традиция подшучивать над новичками существует практически в любом суровом мужском коллективе, и далеко не только в этой стране.

Случались и эпизоды контр-троллинга, когда новичка-электрика погнали в соседний цех за порцией электричества, а он принёс завязанный мешочек. Охуевший шутник решил посмотреть, что в мешке, и запустил туда руку. Надо ли рассказывать, что внутри был заряженный конденсатор? Или так: получив задание отпилить лапы якоря ножовкой, слишком усердный матрос решил использовать газорезку, которую одолжили проходящие мимо рабочие. На Западе ходит шутка о парне, которого попросили принести 50 метров flight line (можно буквально перевести как шнур для полетов, но вообще-то это взлетная полоса). Оказалось, что парень опытный и со связями, так что приколисту пришлось ломать голову как из своего кабинета вытащить 10 тонн разбитого асфальта.
-----------------------------------------------
Учи матчасть — предложение собеседнику ознакомиться с технической стороной вопроса. В теории, такой комментарий указывает на грубые фактические ошибки автора, который не знает элементарных вещей. Обычно же применяется в холиворах и прочих интеллектуальных дискуссиях, чтобы показать, что собеседник нуб и должен заткнуться.

Особенно хорошо это выражение применяется в оружейных, автомобильно-транспортных, фотографических и других обсуждениях суровых мужиков.

Несмотря на распространённое заблуждение, матчасть не имеет прямого отношения к матану.

Фразу «Учи матчасть!» некоторые считают русскоязычным аналогом RTFM. На самом деле аналогом RTFM является фраза «Кури мануал».

Аналогичная подъёбка над всеми прогерами «Учи ассемблер!»
Происхождение
Править
ShortUrlВнутренняя ссылка
Matchast'.JPG

Это фраза впервые на экране употребляется в популярном фильме про войну «В бой идут одни „старики“» (1973 год).

В российской (и советской) армии материальной частью называется техническое устройство вооружения и прочего железа. Например «Материальная часть 9-мм пистолета Макарова».

Также широко известен очень бородатый анекдот:

Великая Отечественная война. Немцы напали на советский аэродром и поймали одного технаря. В гестапо его пытают: «Рассказывай технические характеристики Ил-2!»
Технарь: «Да не знаю я, отстаньте!»
Так продолжается день, два, наконец технарю удаётся бежать. Попадает к своим. Те, естественно, начинают расспрашивать что там, как там.
Он отвечает: «Народ, учите матчасть, там за это так пиздят, так пиздят…»

[Красный Epsylon_GR]

Epsylon-GR, оставь!
Здесь: /viewtopic.php?p=2864007#p2864007 из тебя "учительство" пёрло по полной программе...

Раз тебе кажется или думается, что это учительсво,
значит тебе кажется и думается, что это учительство.
Не хочу вмешаться в твой мыслительный процесс, уважая твой выбор.
Сожалею, что не понимаешь и не чувствуешь меня.
Дураки быстро снюхиваются и объединяются в стадо.
А два умных и разносторонне развитых человека никак не могут согласиться,
что дважды два-четыре.
Вот что жалко.
Ничего, это жизнь.

[Ярогор]

Epsylon-GR, оставь свое мнение при себе. Иначе будешь нарываться на аналогичное...

А вообще на заявленную тему есть о чем поговорить. В том числе о некоторых нюансах твоего любимого эллинского мировоззрения.

Выбирай сам.

[Голока Вриндавана]

обычно это помогает

Спасибо дошло.

[Ирина_]

Попробуем вернуться к нашим баранам. У меня вопрос к не стадно мыслящим. Обратили ли вы внимание, что духовная литература формирует правильное мировоззрение, мировосприятие, миропонимание, говорит о мироздании и его Творце. Почему не вселенновосприятие и т. д.? Может, зря вы (простите за выражение, но так и хочется сказать, всем стадом) сделали из Бога замкнутую систему?
Сын растет во чреве Матери, для того чтобы в итоге ему обрезали пуповину и он вырос в подобие Отца. И лестница, куда бы она ни вела, вверх к светлым или вниз к низшим, ведет в итоге к повышению вибраций. В царство небесное, божье...

[Красный Epsylon_GR]

Ирина_,
Это твой личный опыт, или прочитанное в книжке?
Честно ответь.

[Ярогор]

Обратили ли вы внимание, что духовная литература формирует

Если тезисно, то:
процесс передачи инфы идет так:

• передающий воспринимает информацию об окружающем мире, о процессах этого мира;
• затем идет процесс осознания и формирования представлений о воспринятом (и изложение через определенные "категории");
• затем, при случае, идет процесс трансляции этих представлений, в т.ч. через "духовную литературу";
• воспринимающий получает эту инфу;
• затем сопоставляет со своими "категориями" и формирует свои собственные представления.

И козе понятно, что сформированные у воспринимающего представления будут отличаться от тех представлений, которые пытались передать в силу тех или иных обстоятельств. Наиболее понятно процессы передачи и приема информации отражает соционика - наука об информационном метаболизме.

Другой аспект передачи инфы - это соответствие передаваемых представлений закономерностям реальности. И тут вступает в силу давно известная закономерность: ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.

И третий аспект - это результат "формирования". Если воспринимающий не имеет практики критического мышления, то будет заглатывать любую туфту и ходить обвешанный лапшой не только на ушах....

В царство небесное, божье...

Это касается и этих "категорий" из транслируемого "слова божьего"...