Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Владимир Б]

Irenka писал(а):
Ну,не знаю. Миллионы людей живут без исследований СН и ничего это не значит, что они что-то там потеряли.

Не знаю. Но познакомившись с ними - знаю, насколько это важно. Считаю, что долг каждого человека - помочь другому прийти к Богу. И тогда вводить другого в заблуждение - противоречит внутренней природе человека.

Irenka писал(а):
Тем более что истина не может быть только у одного источника, у одного учителя. Это бы, в конце концов, ограничело бы Бога.
Как то так

Истина, конечно, не может быть только у С.Н. или еще кого-то. Просто исследования С.Н. помогают ее понять.

[Ашикирахо]

Цель всего этого - усиление эксплуатации людей. Не помощь им в развитии. Хотя должно быть именно так.
----------------------
сейчас подумалось - а кто сказал что кто то кому то обязан помогать разиватся? Дело в том что Бог и развитие - разные вещи. Вот должен скажем я тебе помочь быть угодным Богу, гармоничным и т.д.? Должен! Потому что согласно буддизму скажем, все живые существа друг другу желательно если помогают в этом. А должен ли я помогать тебе развиваться? Это уж опционально. Развитие - это и возможности и движение капиталов и машины, квартиры - это тоже развитие. Так как то мне не хочеться тебе помогать. с какой радости? я лучше это себе возьму

[stalker]

Не знаю. Но познакомившись с ними - знаю, насколько это важно. Считаю, что долг каждого человека - помочь другому прийти к Богу. И тогда вводить другого в заблуждение - противоречит внутренней природе человека.

Ну скорее человек сам должен идти к Богу, ибо как правило те кто думают что они ведут кого то к Богу, уводят людей в такие дебри тьмы что не выберешься . "Спасись сам и вогруг тебя спасуться тысячи" Поэтому о себе думать надо а не о том как людей к Богу вести. Чтобы не вводить другого в заблуждение надо самому быть уверенным что не заблуждаешься. А Вы уверены?

[Ашикирахо]

А зарплаты - в десять-двадцать раз меньше, чем они должны быть.
------------
средняя зарплата возьмем по самому минимуму - 10000 рублей. Значит по твоему она должна быть в 12 раз больше. Это 120000 рублей. Значит, любой рабочий в РФ теперь сможет покупать каждый месяц плазменный телевизор. И они его купят, потому что имея возможность каждый его захочет иметь дома. И телевизор, и новейшие приборы и т.д. А теперь вопрос - а где производства это все возьмут, если их мощности в десятки раз меньше?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
труд человека недооценен
------------
труд человека переоценен. Труд человека не стоит ни-че-го. Стоимость имеет разум человека, разум инженеров, ученых, химиков. А труд может выполнять робот.

[Джулия]

Я вот что думаю про увеличение цен в интернет-магазине - а к прибыли ли они приведут?
Если судить по себе. До подорожания я активно скачивала аудио старых семинаров по 5 штук. Считала что это дешево, совесть моя чиста.
А как то когда все подорожало, получился тормоз, сумма не круглая, пока думала, все другое завертелось и вышло что с того момента ничего из старого не купила.
Где выгода? Магазину?

[Бабочка]

Уйдет задатчик раздражения (погасится у Вас внутри) и Владимир перестанет писать.

1.Я не заметила в бумзе раздражения.
2. Ушел Мир, уйдет бумз, ... будут другие, чьи слова можно выбрать для сцены.... как ты написал, чтобы честно выговориться самим с собой.
3. Сам веришь тому, что написал? Перестанет писать?
Никого не хочу обидеть, этим роликом, такие ассоциации...результат на лицо, друг друга научили))))) немного юмора, это я размещу в добрых шаржах и здесь продублирую.

phpBB [media]

[Elena J.]

ибо как правило те кто думают что они ведут кого то к Богу, уводят людей в такие дебри тьмы что не выберешься

Так вся соль в том, что Лазарев меня, нас, атеистов, повёл к Богу. Этого у него не отнять. Позже залезли в дебри. Но СНЛ и сам понял, что в дебри залезли.
Чутьё-то у него осталось, поэтому и акцентирует внимание на росте гордыни. Поэтому сам сомневается в работоспособности системы.
А чтоб вылезти , в первую очередь, ему же самому надо уменьшить приоритет человеческих ценностей. Кроме пожеланий ничего не остаётся сказать.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Где выгода? Магазину?

Это по Черномырдину: хотели как лучше, получилось как всегда

[Бабочка]

ибо как правило те кто думают что они ведут кого то к Богу, уводят людей в такие дебри тьмы что не выберешься

Так вся соль в том, что Лазарев меня, нас, атеистов, повёл к Богу. Этого у него не отнять. Позже залезли в дебри. Но СНЛ и сам понял, что в дебри залезли.
Чутьё-то у него осталось, поэтому и акцентирует внимание на росте гордыни. Поэтому сам сомневается в работоспособности системы.
А чтоб вылезти , в первую очередь, ему же самому надо уменьшить приоритет человеческих ценностей. Кроме пожеланий ничего не остаётся сказать.

Елена, у Вас опять претензии. Я тоже из семьи атеистов до мозга костей.
Он залез? Да, умничка он, что дал Вам и Нам понять, что залез туда(хотя не чувствую, что не туда, имхо)
Это Ваша проблема, что вовремя не оторвались. Хорошо. Шли. Какие претензии?
Я не один раз писала, что не понимаю Вас. Ведь он ответил на все Ваш вопросы сполна.
И откуда ВЫ поняли, что можете давать советы- диагнозы СНЛ.
Вы хотя бы мне дайте диагноз.
Сразу скажу, я не лазаревка.

[Владимир Б]

Ашикирахо писал(а):
сейчас подумалось - а кто сказал что кто то кому то обязан помогать разиватся?

Мы говорим о том, как выглядит правильная модель мироустройства. В правильной - человек помогает другому прийти к Богу, помогает ему в развитии.
У меня вообще возникает вопрос в плане того, что С.Н. накопил миллионы долларов, но при этом - нет тенденции к повышению доступности информации для людей, цены на продукцию только растут. Т.е., мы наблюдаем обратную тенденцию, чем та, которая должна быть. Те люди, которые накопили огромные состояния - либо преследуют цель поработить людей через денежный механизм. Либо уничтожить. Как это делает, например, Билл Гейтс, финансируя вакцины - хотя называется это все "благотворительность". Вопрос очень серьезный.
Irenka, кстати, вы подняли очень важный вопрос. Я общался с людьми, и довольно многие не могли отделить исследования от высказываний С.Н., не имеющих к ним отношения. Они серьезно считали, что если "халява" - значит нужно или платить, или отказываться от возможностей. Как тот человек в вашем сообщении. Я считаю эту тенденцию одной из самых опасных - и мы должны все делать, чтобы объяснить людям, как выглядит правильная картина мира.

Ашикирахо писал(а):
Значит по твоему она должна быть в 12 раз больше.

Так это говорят аналитики. У которых в сознании правильная модель мироустройства, в отличие от модели С.Н. - рабовладельческой.

Ашикирахо писал(а):
Значит, любой рабочий в РФ теперь сможет покупать каждый месяц плазменный телевизор.

Вы странно рассуждаете. Почему вы считаете, что человеку нужен только плазменный телевизор? Ну, возьмет он его один, второй - если ему он будет нужен. Но потребности на этом не исчерпываются. Один месяц человек купит что-то одно, другой месяц - другое. А в чем проблему вы видите?

Ашикирахо писал(а):
И телевизор, и новейшие приборы и т.д. А теперь вопрос - а где производства это все возьмут, если их мощности в десятки раз меньше?

Вы полагаете, у кого-то сейчас в квартире телевизора нет? Каждый возьмет ровно столько, сколько ему надо - что вы беспокоитесь? Не в этом суть. А в том, что мы сейчас живем в рабовладельческой системе. Потому ставки ЦБ катастрофически высоки, потому производства не могут увеличивать мощности и платить высокую зарплату рабочим. Можно и самолеты строить в России, - как говорил Е.Федоров, - и вертолеты, и другую технику. Только нужно изменить государственное устройство, сменить рабовладельческую модель на модель, соответствующую внутренней природе человека ( сначала душа, потом сознание и потом тело ).

Ашикирахо писал(а):
труд человека переоценен. Труд человека не стоит ни-че-го.

Вот рабовладельческая логика. Дальше вести разговор бессмысленно. Как ЦБ, в котором говорят: "Ставки надо повышать". А те, у кого модель мироустройства правильная, и кто руководствуется правильными и стратегическими интересами - они говорят, что ставки нужно уменьшать до нуля. Так что говорить бесполезно и бессмысленно с рабской моделью.

Ашикирахо писал(а):
А труд может выполнять робот.

Так пусть строят роботов. В госдуме выполнять приказы из США и "тупо" принимать идущие "сверху" законы, не задумываясь о том, насколько они соответствуют правильной модели мироустройства и вселенским законам, тоже могут роботы. А чтобы реализовывать правильную модель мироустройства - нужен человек, а не робот. Сейчас эта модель в нынешнем рабовладельческом мире не востребована - поэтому нужны роботы, а не люди. Я разве против? Но пусть строят роботов и пусть они все выполняют. И высвободят свободное время для людей. Чтобы они могли заняться тем, что им нужно. А когда людям платят 10000 рублей - это что такое?

Джулия писал(а):
Я вот что думаю про увеличение цен в интернет-магазине - а к прибыли ли они приведут?

Это другой вопрос. Не всегда политика, которую кто-то проводит, приводит к ожидаемым результатам для этого человека. Так же, как США в отношении России: они ожидают одной реакции - а в реальности происходит другая. Уменьшение покупательной способности миллионов людей приведет к тому, что люди вообще будут минимум покупать вещей - как бы на них не подняли цены. Покупать будут только то, что для людей жизненно необходимо. Потому что это "кризисный" режим. Когда будет другой режим, соответствующий правильной модели - тогда люди будут покупать не только необходимое, но и то, что просто им нужно.
Почему владельцы ресурса запретили освещение информации семинаров до выхода записи в интернет-магазине? Потому что они рассчитывали таким образом на большую прибыль, у них есть план, который они "должны" выполнить. Будет ли для них тот результат, которого они ожидали? Те, кто покупать не планировали, и у кого нет денег - они не пойдут в интернет-магазин, независимо от политики оф. ресурса.

Ашикирахо писал(а):
Значит, любой рабочий в РФ теперь сможет покупать каждый месяц плазменный телевизор

Просто человек сможет работать в два-три-четыре раза меньше, и получать достойную зарплату. Чего сейчас нет. Кому-то не нужны сто тысяч, чтобы за них работать каждый день. Кто-то захочет работать один или два дня в неделю, а на остальные дни - у него свои планы. И он будет получать 20-30 тысяч - и это будет нормально ( потому что ему их хватит ). Сейчас этого нет. Сейчас все создано для того, чтобы человек, если он не работает полный рабочий день с утра до вечера - ему не хватило элементарно на жизнь. Т.е., людей вынуждают много работать. Об этом есть фильм, я уже ссылался:

Спойлер

phpBB [media]

[Ашикирахо]

Так пусть строят роботов.
-------
строят "они" а работать роботы будут на тебя? потрясающе.

[Владимир Б]

Ашикирахо писал(а):
строят "они" а работать роботы будут на тебя? потрясающе.

Я логику не понял. Пусть сами себе и работают. Я-то к этому какое имею отношение? Вот если им нужны люди ( а не роботы ) - пусть платят достойно. Я именно об этом говорю.
Знаете что. Не надо пытаться вводить меня в заблуждение. Я прекрасно знаю, на что способна Россия при правильной модели жизнеустройства, если она будет принята на уровне государства.

[Ашикирахо]

Я логику не понял. Пусть сами себе и работают. Я-то к этому какое имею отношение? Вот если им нужны люди ( а не роботы ) - пусть платят достойно. Я именно об этом говорю.
--------------------
а построятся они сами? ты когда начнешь учить нейроалгоритмы? а физику мозга?

[Бабочка]

Ашикирахо писал(а):
строят "они" а работать роботы будут на тебя? потрясающе.

Я логику не понял. Пусть сами себе и работают. Я-то к этому какое имею отношение? Вот если им нужны люди ( а не роботы ) - пусть платят достойно. Я именно об этом говорю.

Читаю тебя и понимаю, что ты сидишь щелкаешь по клаве и ни к чему не имеешь отношения.Неее. Можешь по инету проголосовать?
Тебе 24 года! знаешь, я рада, что не все такие как ты. Так совпало, что я общаюсь с замечательной молодежью нашего века...ровесниками дочки

[Владимир Б]

Ашикирахо писал(а):
а построятся они сами? ты когда начнешь учить нейроалгоритмы? а физику мозга?

А мне зачем, я причем?
Вообще - я аналитик. Так что не переходите на личности.

Saturnia писал(а):
Читаю тебя и понимаю, что ты сидишь щелкаешь по клаве и ни к чему не имеешь отношения.

А вам какое дело? Вот какое вам дело? То, к чему я имею отношение - это мое личное дело, и оно никого не касается. Или вы не допускаете?

Saturnia писал(а):
Можешь по инету проголосовать?

Зачем?

Saturnia писал(а):
Тебе 24 года! знаешь, я рада, что не все такие как ты.

Ну и хорошо. А проблема в чем? Ну, имеете вы отличное от моего мнение. Что вас заставляет переходить на мою личность?

Saturnia писал(а):
Так совпало, что я общаюсь с замечательной молодежью нашего века...ровесниками дочки

А я какое к этому имею отношение? Ну, замечательно, что общаетесь. Я не понимаю смысла вашего поста.

[Ашикирахо]

А мне зачем, я причем?
Вообще - я аналитик. Так что не переходите на личности.
------------
да. аналитик того как другие строят, делают, производят. и видимо результат аналитики один: про меня забыли.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
вот у меня вопрос к тебе лично. просмотрел твой фильм дурацкий про мировое правительство. ответь тогда: как мировое правительство подоавляет конкретно мое творчество? в фильме сказано что оно подавляет творчество людей.

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
Читаю тебя и понимаю, что ты сидишь щелкаешь по клаве и ни к чему не имеешь отношения.

Я не понимаю ваших претензий. "Щелкают по клаве" во всем Интернете в России миллионы людей. Я встретился на вашем пути, и вам в чем-то не понравилась моя позиция - поэтому говорите со мной таким тоном?
Я ни от кого ничего не требую. Я независим. Я сам делаю то, что мне нужно. И помогаю другим - если имею возможность и считаю нужным.
Миллионы людей общаются на форумах по тематике, оставляют комментарии на сайте, возможно - у кого-то они более интересные, чем у меня. Наверняка - судя по тому, сколько полезной информации я в Сети нахожу. Так а в чем суть ваших претензий?

Ашикирахо писал(а):
и видимо результат аналитики один: про меня забыли.

Это ваши размышления, не имеющие никакого отношения к реальности. Я просто изучаю информацию и делаю выводы. И делюсь своим пониманием.

[Бабочка]

Владимир Б, а почему ты меня цитируешь????????????
Просьбу забыл?
Ты больной. Психически. Я не гласно имею такое право ставит диагноз врачебный. Диплом позволяет. Денег не беру.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Я независим.

Ты хуже алкоголика...

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Я не гласно имею такое право ставит диагноз врачебный. Диплом позволяет. Денег не беру.

Да, эти сообщение зря.

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
Тебе 24 года! знаешь, я рада, что не все такие как ты.

И какое вам до меня дело? Я ведь не цепляюсь к вам, не говорю, что вам сорок с лишним лет. Мы с вами как-то говорили, и договорились, что имеем расхождения в понимании, и потому, в общении дальше смысла нет. У меня достаточно собеседников, единомышленников, тех, кто просто меня понимает, и понимает, о чем я говорю. Я о вас забыл и мне до вас никакого дела нет - так почему с вашей стороны я наблюдаю обратное?

Saturnia писал(а):
Ты больной. Психически. Я не гласно имею такое право ставит диагноз врачебный. Диплом позволяет. Денег не беру.

Да ставьте - ради Бога. Каждый видит свое. Я только каждый раз убеждаюсь в этом. Значит вы - соответствующий человек ( для ваших выводов ), значит вам это нужно ( к таким выводам прийти ). Я с вами спорить не буду. Я совершенно не спорю с тем, что каждый видит во мне того, кого он хочет.

[Бабочка]

Ведь форум толерантный.

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
Ведь форум толерантный.

Да, форум уже "привыкший" к переходам на личности - с этим не поспоришь.