Грех

[tatpit]

Вот что такое грех? Как вы его в себе ощущаете?
Помнится Гоша писал, мол, бросил пить, долго не пил...мол, потом ощутил, что полон грехов...не смотря на то, что, мол, я же веду праведный образ жизни, не поддаюсь змию...Ну, в итоге Гоша снова стал пить...Мол, какая разница

[Веренея]

Водолей, у каждого чела есть свобода выбора , если тебе нужно что то , ты должна сказать об этом портнеру по свободным отношениям , и если для него это не приемлемо , делать выводы и принимать решения , выбор за нами. Так же и с изменами , многие живут и не хотят ничего менять , значит их это устраивает. Трудно переубедить в чем то человека , если он этого не хочет и отвечать каждому за свой выбор конечно же.

[Brittany]

Но именно течка обуславливает ЖЕЛАНИЕ. Именно поэтому в народе и говорили про гулящих женщин , что у нее течка.

Течка у собак не обуславливает желания. Это кобели ищут суку, ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ готовую для спаривания.
Причём для суки это длительная и зачастую болезненная процедура.
Ваш пример с собаками невозможно применить к людям.

[Веренея]

Веренея писал(а):
знаю одно брак не гарант любви.
А где вы прочитали, что брак гарантирует любовь ? Брак это договор между людьми о совместном воспитании ДЕТЕЙ (чужой жизни, данной им на воспитание и на время)... ну, и регулировании совместного хозяйства.

Да с точки зрения человеческого закона вы правы , но опять же это выбор каждого , каждый и будет за свои поступки отвечать , если не здесь , то там.

[Brittany]

Не понимаю, по какой причине участники темы обсуждают грех только с точки зрения блуда.
Других грехов у человеков нема?

[Веренея]

А о чем же ещё женщинам разговаривать , как не о межличностных отношениях , мы как то к этому ближе.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Мужья , дети , семья , измены любовь.

[Татьяна]

Brittany, это грех самый вкусный!

[Brittany]

Brittany, это грех самый вкусный!

Спойлер

А пожрать поесть в своё удовольствие? )) Не считается?

Татьяна, человек слаб, а искушение велико.

Добавлено спустя 2 минуты:

А о чем же ещё женщинам разговаривать , как не о межличностных отношениях , мы как то к этому ближе.

Ближе?

"Под межличностными отношениями понимают взаимосвязи, которые возникают между людьми в совместной деятельности и общении. Это особенная связь человека с окружающими людьми. Вы взаимодействуете с разными людьми и у каждого из них есть свой характер, моральные качества, жизненные приоритеты и опыт".

[tatpit]

Не понимаю, по какой причине участники темы обсуждают грех только с точки зрения блуда.
Других грехов у человеков нема?

По той причине шо первородный грех, видимо, с темой секса

[Brittany]

tatpit, первородный грех - непослушание.

[Веренея]

Brittany, это грех самый вкусный!

Спойлер

А пожрать поесть в своё удовольствие? )) Не считается?

Татьяна, человек слаб, а искушение велико.

Добавлено Ср, 1 июня 2022, 11:16:

А о чем же ещё женщинам разговаривать , как не о межличностных отношениях , мы как то к этому ближе.

Ближе?

"Под межличностными отношениями понимают взаимосвязи, которые возникают между людьми в совместной деятельности и общении. Это особенная связь человека с окружающими людьми. Вы взаимодействуете с разными людьми и у каждого из них есть свой характер, моральные качества, жизненные приоритеты и опыт".

И что не так? Измены присущи людям , будь то женщина , что мужчина , от пола она не зависит , как и желание сексом заниматься.

[Brittany]

Веренея, я не поняла, почему вы считаете, что женщины к этому ближе.

[tatpit]

tatpit, первородный грех - непослушание.

Послушание-непослушание... Но связывают это именно в комплексе с темой секса. Вожделение, стыд

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
А если о главном грехе христианства, то это-гордыня. Грех дьявола.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если в буддизме, то это:

Ави́дья (санскр. अविद्या, IAST: avidyā, букв. «отсутствие знания», «неведение») — в индийской философии — незнание или «исходная омрачённость сознания», являющаяся корневой причиной «неподлинного восприятия мира» и противодействующая «постижению сущности бытия».

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Отсутствия знания...

но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло

Да, им открылось знание, но вот, что это за знание...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
До вкушения они пребывали в неведении?

[Веренея]

Веренея, я не поняла, почему вы считаете, что женщины к этому ближе.

Наверное ближе к сердцу принимаем , мир хотим изменить.

[tatpit]

Да, им открылось знание, но вот, что это за знание...

Ну, и если ты обладаешь всей полнотой знания, то и Бог тебе не нужен. Что и есть...СНЛовская тема правоты, анг.уровень

Добавлено спустя 49 минут 34 секунды:
сохраняющий милост в тысячи родов, прощающий беззаконие и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий беззаконие отцев в сынах и в сынах сынов, до третьяго и до четвертаго рода
Исход 34:7 — Исх 34:7: https://bible.by/verse/2/34/7/

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз».

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
Т.е. с одной стороны тебя в чем-то ущемили...недодали...это же не всегда грех...Ты не можешь иметь все, что хочешь, тем более с текущим мышлением. Любое общение и взаимодействие-конфликт, как грит СН. Грех-это,скорее, прямое безнравственное отношение к тебе, прямое нарушение заповедей. Человеку с высоким уровнем мышления(таким был Иуда, например) прощать грешника очень сложно. Вроде и ты как-то должен действовать, а вроде бы только Бог может прощать и наказывать, ОН-источник всей этой истории
Ну, и Иуда, видя "безнравственность Христа" , ему легко было пойти на такой же грех, как предательство. Предать грешника-милость, а не наказание. Именно в предательстве объединяется и грех как нарушение заповедей, и ущемление эго

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Что такое предательство. Человек вкачивает массу энергии на развитие каких-то взаимоотношений, продвигает их на высокий, высочайший уровень, чтобы они длились максимального долго, даже за пределы текущей жизни. А тут бац...все это обрывается, рухнуло. Петр предал Христа трижды. И тут ещё вопрос такой...Петр самоубивается по-своему, Иуда самоубился буквально из-за своего греха. Да, предательство другого, это и убийство себя, в том числе. Но Пётр смог встать на ноги, осмыслить, Иуда был слишком умным и негибким

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
Что-то в моем последнем сообщении не так. Сначало отправляться не хотело, а как отправилось, заболел правый висок.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Каким-то образом человек через прощение и покаяние преодолевает вот это проклятие первородного греха. И, по-моему, нигде больше, в других религиях...акцент на это никто так не делает, только Христос, и именно -прощение

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Где эти "Адам и Ева", и почему дан механизм покаяния и прощения их потомству

[Марфа_М]

tatpit, у тебя путаница с предательством.
Во- первых непонятно, что за «безнравственность» у Христа, из-за которого его якобы передал Иуда, по твоим словам?

Во-вторых, непонятно что за предательство Петра, аж три раза - там речь не о предательстве, а о слабости человеческой. В чем предательство Петра ? Он уже ни на что не мог повлиять… ему просто показали его собственную слабость, и не более, имхо

[tatpit]

Во- первых непонятно, что за «безнравственность» у Христа, из-за которого его якобы передал Иуда, по твоим словам?

Надо понимать, что Иуда был совершенно нормальным и предать он просто так, кого попало он не мог. Но вот жёстко заблуждаться-это да. Безнравственность-несоответствие Христа его идеалам. Там были моменты, я не припомню щас
Петр отрекся-предал Христа трижды. На войне это предательство. А это было война. Грубо говоря

Добавлено спустя 51 секунду:
Марфа_М, ты пытаешься пририсовать свое видение, я ориентируюсь на видение персонажей

phpBB [media]

[Марфа_М]

Во- первых непонятно, что за «безнравственность» у Христа, из-за которого его якобы передал Иуда, по твоим словам?

Надо понимать, что Иуда был совершенно нормальным и предать он просто так, кого попало он не мог. Но вот жёстко заблуждаться-это да. Безнравственность-несоответствие Христа его идеалам. Там были моменты, я не припомню щас
Петр отрекся-предал Христа трижды. На войне это предательство. А это было война. Грубо говоря

Про Петра - никакой войны не было, Христа уже арестовали и у Петра просто спрашивали - ты его знаешь? Он отвечал что нет. Ну ответил бы, что знает, как бы это помогло Христу? Уже никак. Какие-то странные домыслы про предательство - предательство чего в данном случае? Пётр проявил слабость, увидел своё несовершенство, позднее жестко раскаялся и это его потом двинуло на самоотречение и преодолений своей слабости.

Что касается Иуды - тема с ним вообще не раскрыта в НЗ. И на мое ощущение, ты пишешь домыслы (фантазии) сильно оторванные от реальной сути вещей.
Иуда предал не из-за нравственности или ещё чего, а потому что «вошёл в него Сатана». Значит нужно смотреть в сторону темы, как, почему, в каких людей входит Сатана. И идеалы которые ты здесь пишешь также непричастны.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Марфа_М, ты пытаешься пририсовать свое видение, я ориентируюсь на видение персонажей

а, собственное видение персонажей - ну да, ну да.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
tatpit, ролик Лазарева - все верно, только причем тут Христос? Он заранее знал, что его предадут, и даже знал, кто. Ролик СНЛ - это для обычных людей.

[tatpit]

Про Петра - никакой войны не было, Христа уже арестовали и у Петра просто спрашивали - ты его знаешь? Он отвечал что нет. Ну ответил бы, что знает, как бы это помогло Христу? Уже никак. Какие-то странные домыслы про предательство - предательство чего в данном случае? Пётр проявил слабость, увидел своё несовершенство, позднее жестко раскаялся и это его потом двинуло на самоотречение и преодолений своей слабости.

Учитывая взаимоотношения, апостолы Христа и пр.Это именно предательство. Трижды. Не со зла, не так уверенно, но...

Иуда предал не из-за нравственности или ещё чего, а потому что «вошёл в него Сатана». Значит нужно смотреть в сторону темы, как, почему, в каких людей входит Сатана. И идеалы которые ты здесь пишешь также непричастны.

Здесь точно именно идеалы и "безнравственность" Христа. Влияние фарисеев.Христос намеренно разрушал все устои и идеалы. Пусть даже сами фарисеи были не без греха, но. Иуда - фарисей по натуре

[Марфа_М]

Учитывая взаимоотношения, апостолы Христа и пр.Это именно предательство. Трижды. Не со зла, не так уверенно, но...

Я тебя умоляю, Христос же видел и понимал уровень каждого из своих учеников, он даже не мог в принципе рассматривать их любые действия как предательство, для него они слабые неразумные дети, которые засыпали даже тогда, когда он сильно просил не спать.
Если Христос не считает, что его предали, это так считает такой великий специалист по христианству, как Татпит?

[tatpit]

Иуду нельзя сравнить со мной, с вами. Это был фанатичный, но искренний человек