"Из машины".

[обычный]

Посмотрел интересный фильм. Скорее всего ссылку на него нашёл на нашем форуме.
http://kino-online.tv/categoria/triller/4759-iz-mashiny-2015-smotret-onlayn.html
В центре сюжета - молодой человек, которого нанимает миллиардер, сделавший состояние на высокотехнологичных разработках. Задача работника - провести неделю в удаленном местечке, тестируя женщину-робота с искусственным интеллектом.
Основное в фильме - сознание.
Предлагаю обсудить психологические моменты.

[Пересвет]

"Из машины". Прокатчики как всегда смогли в перевод.

Фильм смотрел уже довольно давно, но впечатление до сих пор сильное. Сознание машины идеально. Какие у людей были шансы?
Про безупречность механического сознание ещё отлично высказался классик в книге "С нами бот":

Объяснение наверняка гораздо проще и скучнее.
Вот, например.
Стоит мне заспорить с кем-либо всерьез – я всегда проигрываю. Меня легко сбить с панталыку. Для этого достаточно прикинуться непонимающим. В итоге я начинаю подозревать в себе дурака, вместо того чтобы заподозрить его в собеседнике.
В моем случае это, конечно, клиника, но полагаю, что та же самая слабость гнездится в каждом из нас. Человек – существо довольно сложное, без червоточинки сомнения он не живет.
А бот – устройство простое. Какую бы дурь он ни ляпнул, она лапидарна и краеугольна. Без единой трещинки, как цоколь монумента. Каждое его слово – непреложный факт, истина в конечной инстанции.
Даже если он поддакивает в режиме «согласие».

От себя хочется только добавить, что все эти ирациональные слабости, которые присущи живым существам в отличие от ботов - это проявление души. Подсознательное сдерживание силы. А боты действуют в режиме нон-стоп.

Добавлено спустя 1 час 51 минуту:
А парню наверное будет уроком на следующую жизнь. Он смотрел как она надевает на себя красивые части тела и платье, и ему-то казалось что она подарит ему себя. Хотя бы из благодарности. А у неё вообще свои цели. Скрыть свою сущность и внедриться в человеческий социум. Свидетелей - за борт, даже если свидетели влюблены. У неё свои планы. Ну, в этом она даже похожа на многих женщин )
Так у женщин хотя бы душа уровня человека, а тут неживой обьект. Но прогрессивный европейский парень пребывал в своих мечтах, и вряд ли думал о душе. В другой раз будет.

[Мадера]

Иф, не заедайтесь. Всех обманывали. Так или иначе.
эври бади лайс!

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Так у женщин хотя бы душа уровня человека, а тут неживой обьект. Но прогрессивный европейский парень пребывал в своих мечтах, и вряд ли думал о душе. В другой раз будет.

Может здесь ключевая фраза: "прогрессивный европейский парень"?! И девушка подстроилась под его менталитет? Её ведь тоже мужчина делал. Под себя, хочу сказать - под свои интересы готовил. Тоже о душе не думал.
Или думал?

[Пересвет]

чё ? часто обманывали ?

чё? демонстируешь дедуктивные способности?

Может здесь ключевая фраза: "прогрессивный европейский парень"?! И девушка подстроилась под его менталитет? Её ведь тоже мужчина делал. Под себя, хочу сказать - под свои интересы готовил. Тоже о душе не думал.
Или думал?

А будь у робота христианский менталитет, это бы заставило её пожалеть свидетеля и подвергнуть себя риску? Поставить отношения превыше самосохранения? Вот у человека точно были проблемы с европейским менталитетом! Это ведь у них считается что любовь идёт из сознания и тела. И он поверил что это сознание, столь неотличимое от живого, способно идти за любовью. А там оказалась безжалостная целесообразность.

[Мадера]

ИФ, хороший Вы мужик! Искренний!

[Пересвет]

ну вот есть понятие шо иформация это отражение чего- то в чем- то. А если есть отражение чего-то , то это что-то имеет энергетическое происхождение. И поэтому информация - это энергия отраженная от явления или предмета.

Такую женщину днём с огнём не сыскать, которая бы считала что информация первична. Легче встретить мужика с первичностью энергии.
Можно я попробую? Есть энергия, а есть то какая она. То какой ей задано быть свыше. Её качества, направленность. И это всё информация.
Все эти параметры энергии это не сама энергия. Ведь что такое информация? По самому большому счёту. Это значение. Так вот, первична прежде всего любовь. Потом любовь раскрывается как некие значения любви. Потом только это реализуется. В виде миров. Во времени, в пространстве. Энергия только реализует. Информация это то что задано. Кому каким быть. Информационное зерно.

[Пересвет]

А вот ещё проще. В переводе на человеческий так сказать )

То какая энергия, чистая, грязная, тонкая, плотная, какого уровня, от чего к чему направлена - это не сама энергия. Это те качества из которых она состоит. Её информационные составляющие.

И раз уж она была создана (Создателем), а не появилась с кандачка, она сначала была в проекте, а потом уже появилась. "В проекте" - это и есть - в только информационном виде

[Gulya]

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:

за 18 мин. все 30 лет перелопатил?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Ну, в этом она даже похожа на многих женщин

Меня тоже это "резануло", не правда , женщины больше интуитивно действуют. Хотя феминистки сейчас больше по-мужски мыслят - рационально.

[Dejаneiroff]

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

Ты то, что я думаю о тебе?
Или ты то, что ты знаешь, что я думаю о тебе?
Подлинное - имитация ?

[обычный]

Enmerkar, можно с большей конкретикой?

[tatpit]

Подлинное - имитация ?

Иллюзия выглядит очень-очень реалистично, а иначе какая же это иллюзия

[Dejаneiroff]

В том и вопрос...

Когда имитация(иллюзия) становится подлинным?
Быть может - мы не замечаем как то, что считаем Подлинным на самом деле - имитация?

Мы то, что о нас думают наши близкие? Или мы знаем что они думают о нас....мы то, что предоставляем им!
А значит наше подлинное - это наш контроль над их реакциями.

Если в искусственный разум, а я в этих размышлениях таки отсыласюсь к фильму, - заложить полное изучение человека, реакции на его желания, итп. То мы, в какой-то момент, эти реакции станем воспринимать как некую душу - Подлинное.( об этом, думаю, и фильм)

Но насколько мы, люди, другие?
Может наше подлинное это тоже - контроль за реакциями на нас?

[oldsatana]

Мы то, что о нас думают наши близкие? Или мы знаем что они думают о нас....мы то, что предоставляем им!

А если думающие - дураки?

[Dejаneiroff]

Мы то, что о нас думают наши близкие? Или мы знаем что они думают о нас....мы то, что предоставляем им!

А если думающие - дураки?

Не в этом вопрос....
Это не отрицает вашу имитацию подлинного, а даже наоборот - порой провоцирует на борьбу за "правильное" мнение дурака. )

[oldsatana]

Не в этом вопрос....
Это не отрицает вашу имитацию подлинного, а даже наоборот - порой провоцирует на борьбу за "правильное" мнение дурака. )

А подлинное-то здесь причем?
Ну, можно говорить еще о борьбе за желательными реакциями на тебя окружающих. Можно говорить, о влиянии на тебя мнения окружающих.

Но это же все равно - функция, это среднее арифметическое - взаимодействие, соотношение двух начал.
В смысле - рассматривая оценку, реакции и проч. на объект другими - можно говорить о подлинном вот этого взаимодействия, соотношения между ними, а не о подлинном самого объекта или субъекта.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

То мы, в какой-то момент, эти реакции станем воспринимать как некую душу - Подлинное.( об этом, думаю, и фильм)

Другими словами "ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА он будет являться "одушевленным".
А для других?
А сам по себе?

[9999]

Гммм...а что же ,тогда подлинное ?

[oldsatana]

9999, думаю, им будет разное - смотря для кого

[9999]

хорошо , разное подлинное, разная истина , и что же дальше? как с этим жить ? а ведь живут же, столько лет, веков .....
Вопрос , как с этим смиряться ,уживаться , или наоборот управлять , властвовать , что выберет человек для себя ?

[oldsatana]

А зачем с этим "смиряться"? Смиряться с тем, что то, что для вас является стулом (не кажется, не мнение, не "думаете, что это стул", а ЕСТЬ для вас) - для муравья совсем другое? Что здесьтакого? С тем, что разведенный костер для вас на самом деле является (не думаете так, не воспринимаете имитацию) - тепло, жизнь, для муравья - смертельная стихия? Не кажется, не думает, не имитирует, - ЕСТЬ таковым?

[9999]

хорошо , общество,законы ,подлинность,истинность , ведь кто то,кем то принимает,принимаются ....и т.д. и т.п. ...