вопрос к знатокам Лазарева

[gosha]

здрасьте всем .
тут вот какое дело .
вчера по домофону в 1ночи кто то звонил .
сегодня по телефону какая то женщина в 18 час . звонила по поводу какого то заказа на какую ту юбку или штаны -не понял .
на вопрос - по какому вы телефону звоните ?- чётко и быстро дан был мой номер
на вопрос - какой ваш номер ?-такой же быстрый и чёткий ответ .
с грустью подумал - пасУт .
и тут почему то всплыли постулаты от СН . он практиковал ( и другим советовал ) представлять ситуэйшен " не есть гуд "
и проходить их с " любовью "
вопрос вот какой .
зачем заранее прогназировать ситуации , которые не вызывают так скажем положительные эмоции ?
дело вот в чём . игра в рулетку очень увлекательна особенно когда мы играем в мечтах .
ну проиграли - простили там всем или себя ( мы ж несовершенны ) или прошли ситуэйшен на жадность .
представили себя обворованными и ПРЕДСТАВИЛИ себя любящими не смотря ни на что .
эт нормально . даже как то обозначиват своё Я .
но фигня вот в чём . а это я говорю даже не из своего опыта , а просто читая наш ФДК .
как только касается это всё НЕ в мечтах , а в натуре - всё рушится , как карточтый домик .
почему спрашиваю
всё дело в практике .
приведу простой примет из своей жизни

Спойлер

как то меня сестра позвала на стрелку . ей надо было решить один вопрос с одним челов ....дело касалось денег
по тем временам не мАлым . там много было чего .
она запослась диктафоном и я должен был стоять через дорогу и видеть мою сестру и того парня . потом я бы подошёл ( по её версии ) и ..... естественно помог бы ей в трудную минуту - она его очень боялась , но тем не менее хотела развести на приличную сумму .
главное - надо было ей встретиться один на один . а я бы подкатил как бы внезначай .
фигня в том была , что мне неприятна была вся эта ситуация
я знал этого парня . и понимал его мотивы
я знал и сестру и тоже понимал её мотивы - кстати обоснованные
мне так не хотелось это делать , но .... естественно я пошёл .
как положено встал на условленном месте , что б сестру видеть через дорогу и тут ....
внимание !
тут подъезжает на газели однокласник . встаёт так чтоб я ничего не видел и начинает восторженно меня встречать .
он учился в Г , а я в А . и у нас никогда НИКОГДА не было общих интересов . а тут .... Гоша !!!! сколько леееееет !!!!!!
пять минут он не уезжал . потом я быстенько перешёл дорогу и подкатил к сестре .
и ....... самое узасное ( по её словам ) я пропутил .
в общем - с помощью однокласника я ничего не сделал ТОГО , что НЕ ХОТЕЛ ДЕЛАТЬ .

вооот .
повторяю вопрос .
надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

[oldsatana]

Вот здесь, если анализировать в духе системы ДК, то задолго до пожара, анализируем возможную причину пожара и делаем реальное усиление слабых мест, а именно, заблаговременно меняем старую проводку в доме, заблаговременно стелим металлический лист перед печкой, и заблаговременно устраняем дырку в дымовой трубе, а саму трубу чистим, дабы не дымила. Вот эти действия - есть реальная проработка возможной травмирующей ситуации. Мы убрали причину пожара задолго до его возникновения. Соответственно, интуиция через страх пожара, нам показала возможные неисправности и пути их устранения. Страх пожара исчез.

А зачем?

[Сергей Б]

А зачем?

мы убрали катастрофу задолго до её возникновения. Ипсравили судьбу, убрав грех заблаговременно.

[oldsatana]

Сергей Б, так ить, пожар - не единственное что может произойти. На все не настрахуешься.
Этак можно всю жизнь потратить на "проработку", "исправление" и "страховку" - и больше и заняться чем-то будет некогда.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Отмечу: что в моем примере пожар таки НЕ ПРОИЗОШЕЛ, и сидеть на табуретке со сломанной ножкой можно очень комфортно годами, и даже раскачиваться, и Гошу, наверняка, никто не "пасет". А он щас замки менять станет и сигнализацию укреплять по такой логике

[Сергей Б]

Сергей Б, так ить, пожар - не единственное что может произойти. На все не настрахуешься.
Этак можно всю жизнь потратить на "проработку", "исправление" и "страховку" - и больше и заняться чем-то будет некогда.

Совершенно верно. Бывает, что цель жизни-проработка. Человек уходит в аскезы и прорабатывает. Прорабатывать встает необходимость, когда потеряна дееспособность в силу болезни или слабости, тогда другим заняться просто нету сил. Тогда начинается проработка, поиск неисправности, если печь не горит и лампочка не светит вообще. проработка и ремонт там где поломка и деваться уже некуда. Тогда голодание лечебное и прочие методы проработки себя.
А если здоров человек, чаво тогда ерундой маяться? Жить тогда хочется.

[oldsatana]

Сергей Б, мне всегда казалось, что предназначение аскезы - несколько другое.
А вот эта логика - это как раз и есть логика "страхования"

[Сергей Б]

А вот эта логика - это как раз и есть логика "страхования"

Иногда тоже полезна подстраховаться. Свет отключить, перед заменой розетки. Вроде не зацикливаешься, но и делаешь гарантию что тока нету. И просто с радостью и без страха меняешь розетку.

[oldsatana]

Сергей Б, так я ж не спорю и с тем, что обогреватель поломанный выключать нужно, чтобы исключить ВОЗМОЖНОСТЬ пожара..
Но одно дело - необходимый минимум, условие действия, - и другое - превращение страхования в практики и смысл жизни

[Сергей Б]

Совершенно верно. Система ДК в моей жизни была кратковременна. Пришел прочитал, изменил себя, появились силы. Можно жить дальше. А для профилактики несколько минут в день медитации или еще какой нибудь практики, это как руки помыть. Помыл руки и живи дальше.

Тут в ситуацией с кражей. тут просто быть готовым. Если уже обнаружена слежка за квартирой. Ну положить деньги на книжку. И жить спокойно, убрав страх ожидания. Здесь я согласен с Вами.

[обычный]

По-моему, к негативным вариантам нужно быть ГОТОВЫМ, - и все. Т.е., иметь в виду, что они могут быть. А "готовность" - это готовность ее РАЗРУЛИВАТЬ, а не "отслеживать, чтобы твое состояние было в ее время правильным".

Не зря у Лазарева типаж клиентуры.

Лазаревым интересуются те, кто хотят разруливать ситуации и вместе с этим не портить внутренний мир. Со временем внутренний мир становится тоже важен - развитой человек не может быть половинчатым наплевательски относясь к внутренней составляющей.
В описанном же случае Ваш приятель поступил совсем не по Лазареву. Вы больше соответствовали ДК.

[gosha]

трансёрфингу- это тАк называется?

это я так назвал это . уж не знаю -правильно это или нет .
я тебе на этот счёт отвечу в сообщение к Диседу ниже

Дело в том, что наши чувства трансформируются в мысли, а мысли в свою очередь порождают нашу речь и внешние действия.
Поэтому у человека должна быть культура мыслей. Их нужно тоже контролировать.
Недостаточно, например, на форуме сдержаться и оскорбить человека. Нужно и в мыслях устранить этот мотив.

угу .
согласен полностью . я щас вот чё подумал и хочу что бы ты и другие форумчане ответили на это -

Спойлер

нууу во первых -многократное прохождение в мыслях ( мозге ) одной и той же ситуации с изменением внутреннего состояния
ТАКОЙ КАКОЙ ХОТЕЛОСЬ БЫ - это не бренд Лазарева в ДК .
это придумал Хабарт в " Дианетике "
вернёмся к " работе над собой " .
беру виртуальный пример - допустим меня всегда мучил вопрос " мужчиности " . я на чинаю ПРЕДСТАВЛЯТЬ в мозгу такую ситуацию - я иду , на встречу мне чел и говорит - здорово пидор .
я начинаю следить за своими эмоциями на счёт этой " базовой " ситуации .
ага - есть агрессия . есть негодование по этому вопросу .
хопля
я перекручиваю плёнку и ОПЯТЬ воссоздаю эту ситуацию в мозгу .
и тут я начинаю прикладывать некоторые усилия , что бы изменить ОТНОШЕНИЕ к ней ( ситуации )
вариантов масса .
главное ДОБИТЬСЯ .... ДОБИТЬСЯ В МОЗГУ , что бы реакция на это была другой ( такой какую ты хочешь )
тут можно и бога внесть и типо смирение . кому чё хочется . ГЛАВНОЕ ДОБИТЬСЯ НЕ АГРЕССИИ . а тёплых чувств .
и вот я с помощью МОЗГА и с помощью многократных тренировок наконец то в МЫСЛЯХ прохожу эту ситуацию .
__________________
смотри чё будет дальше .
в мозге забит файл КАК НАДО РЕАГИРОВАТЬ .
когда я в жизни -реале встречаю чела , и он мне говорит -здорово пидор -мой мозг выдаст ту реакцию , КАКУЮ Я ПРОРАБОТАЛ И " ЗАБИЛ В Ф ПАПКУ"
на практике это будет выглядить так - тебе сказали что то обидное , А ТЕБЕ ПОФИГУ .
БОЛЕЕ ТОГО - ты можешь ощутить единство и любовь к этому челу .
класно да ?
система работает !!!!!!!!!!!
уряяяяяяяя!!!!!

а вот хрен . ничего не работает . почему ?
не могу объяснить . просто чувствую - это всё НЕ правильно

Стесняюсь спросить: какие ещё профессии у тебя были(есть)?

а зачем тебе это ?
мало ли чё было .
щас работаю ( лет десять ) автослесарем на большом предприятии .

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

1. Вариант логики "прокручивания": он наутро - "как тебе удалось спать, я пол ночи переживал, все думал, что будет, все сгорит и что тогда делать и как быть".
2. Вариант готовности "Если все сгорит, то завтра будет офигенный день, нужно выспаться и быть в форме".

И дело тут не в принципах и "методиках" - никто ведь из нас при этом не думал ни о том "как надо", "кто как сказал делать" и т.д., а когда уже просто задним числом наблюдаешь и замечаешь различие реакций, логик. Думаю, дело тут в типаже характера. Не зря у Лазарева типаж клиентуры.

ничё не имею против .
тут .... почему то вспомнился наш давний разговор с Борькой .
он всегда " не переживат " а я всегда " переживаю "
я злюсь что он " не переживает " и естественно как то обосновываб свою злость . нуууу допустим -
когда какой то стремак с детьми - я переживаю , а он нет .
он говорит - значит так дано Богом
я говорю - ты просто НЕ любишь своих детей .
_____________
тут скорей всего ближе твоё - разные типажи

[FlutterShy]

чё ? я ещё проститутками торговал . правда недолго .

Стесняюсь спросить: какие ещё профессии у тебя были(есть)?

Гоша бывший бандит. Но это всё в 90-х, и сейчас он хороший (если в нём не будить зверя), вроде "Физрука", героя которого Дмитрий Нагиев играл. Только Гоша ещё и верующим стал.

[sklarina]

Ребят, читайте Лазарева внимательней. Он приводил пример с переживанием, по его диагностике- пожелание смерти вышло. А женщина всего лишь переживала за своего мужа.

[gosha]

мы убрали катастрофу задолго до её возникновения. Ипсравили судьбу, убрав грех заблаговременно.

мне кажется тут обман .
ничего ты не убрал .
ты ПРИРУЧИЛ СВОЙ МОЗГ К СИТУАЦИИ , которая тебя волнует .
ты забил в файл мозга ОТВЕТНУЮ РЕАКЦИЮ .
вот и всё .
случится она или нет -другой вопрос .
тут главный момент - ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ ВЛАДЕЕШЬ СИТУАЦИЕЙ .
тут обман .

[gosha]

Nasca,не совсем понял - ты это к чему ?

[Сергей Б]

тут обман .

Да, обман в восприятии информации. Если врачи предупреждают, не пей кофе много, иначе будет сердечный приступ рано или поздно, то убрав из своего питания кофе заблаговременно, сердце уже будет работать лучше.

А если уже наступила ситуация, то здесь принимай как есть, поздно бросать пить кофе, когда уже накрыло приступом.

[gosha]

щас пришла мысль .
мы мыслим не мозгом а сердцем - это моё мнение .
мозг даёт ответные реакции на команду сердца .
теперь представим себя чела , котрый сидит за компом .
чел -это сердце
комп-мозг
если мы забьём ПРОГРАММЫ в компьютер " правильные " - то на все отрицательные реакции чела
всё что бы он не нажимал на кнопочки компьютера - этот комп будет выдавать ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ результаты
на внешнем плане - всё ок .
внешний план ......
говно всё это - обман .
а программы можно МОЖНО забить именно прохождением в мозгу и НАРАБОТКОЙ (НАУЧЕНИЮ ) правильных эмоций этого мозга
эти правильные программы забиваются ИСКУСТВЕННО путём " работой над собой "
путём трансёрфинга
путём многократных прохождений этих ситуаций по Хабарту
ну и по Лазареву тоже

[Lanka]

ты ПРИРУЧИЛ СВОЙ МОЗГ К СИТУАЦИИ , которая тебя волнует .
ты забил в файл мозга ОТВЕТНУЮ РЕАКЦИЮ .
вот и всё .
случится она или нет -другой вопрос .

Все правильно. Нужно сформировать правильное отношение с возможной тяжелой ситуации - спокойное, добродушное, принимающее. Суть в этом. Но при этом на физическом плане ты можешь предпринимать какие-то действия, чтобы эту ситуацию не допустить.
А событие, да, может и произойти.

[Сергей Б]

Все правильно

Главное для себя нужную форму информации выбрать, чтобы понятно было.

[gosha]

Нужно сформировать правильное отношение с возможной тяжелой ситуации - спокойное, добродушное, принимающее. Суть в этом.

блин .
так я всю эту тему и создал по этому вопросу .
а вы говорите -всё правильно .
я считаю - НЕ ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛЬРОВАТЬ (ФОРМУЛИРОВАТЬ ) прогнозировать представлять и т.д эту реакцию .
в этом попадАлова .
об этом тема .

[gosha]

Во всём нужна тренировка, так сказать. Если ты приучаешь тело поднимать тяжести, вставать вОвремя, то и душу надо приучать реагировать на "тяжести" морально- нравственного характера. И это- нормально.

да . согласен .
я думаю все непонятки в темах на ФДК ( любых ) в колличестве и качестве .
да - надо учить душу
так же как надо заниматься спортом , что бы не одряхлеть
суть вопрос вот в чём - ГДЕ ПРИОРИТЕТ ?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Умный чем от мудрого отличается? Умный выйдет из ситуации с честью, мудрого она обойдёт стороной, а у человека с Любовью в душе эта ситуация на краю гектара не возникнет. Опять по простой причине: он её не заметит, она не будет его тревожить не в силу тренинга, а от того, что она будет касаться его оппонента.

ты никогда не НАКАЧАЁШЬ ЭТУ ЛЮБОВЬ В СВОЮ ДУШУ САМА
ХОТЬ ТЫ ТРЕСНИ ,
И НИКОГДА НЕ НАУЧИШЬСЯ БЫТЬ ЛЮБЯЩЕЙ!