Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Сергей Б]

Болтовнёй вы стали их называть только с октября 13г, когда я на семинаре сказала СНЛ, что критики на НФ не существует.

Вы связали две фразы, не имеющие ко мне никакого отношения. Дело не в нф, а в ВАс, получили энергию на семинаре и стали сразу растрачивать её, сейчас пообщался и мне кажется, что Вы просто подсознательно боитесь "обжига" души, но похоже, что семинар тот вскрыл именно эту проблему внутреннего конфликта. Ничего страшного, позднее очиститесь. Это надо пережить. Обычное дело, когда себя с обидой путают. Потом распознавать научитесь.

[Elena J.]

2,3) Это скорее просто субъективное перенесение на буквальные слова других принципов христианства. Духовные дары нельзя накопить и владеть ими для себя, то что получил в дар от Бога, то нужно отдать другим людям, у святых любовь из души изливается на ближних, и усиленной молитвой дух постоянно обновляется, т.е такое переносное значение - не богатый, но бедный от того, что постоянно отдаешь.

Елена, очень приятно с Вами общаться К сожалению в ближайшее время не смогу ответить на дальнейшее, уезжаю в поездку.

Про Духовные дары мне нравится, очень даже! Вот ваш отрывок.
Удачной поездки! Возвращайтесь!

[Сергей Б]

Древнерусское слово «нищий», гр. πτωχός, однако, не обозначало человека бедного, но того, кто открыто просит о том, чего ему не хватает.

А вот здесь соглашусь. Бедный имеет однокоренное слово в русском - беда, в английском, бед - плохой человек. Бедный, значит имеющий беду в себе (проклятие). Нищий, тот кто стал пустым, убрав из себя беду, очистился. На этом этапе он стал духовно восприимчивым и стал нуждаться в благодати божьей.

[Elena J.]

coffee! Спасибо за картину!
Художник изобразил Христа человеком, Лазарев описал Христа человеком. С необъятной любовью к Богу и подчинением Его Воле.
Я отказываюсь от этого описания. понимания. Только Христос был по сути Божественным. Но в материальный мир пришёл как человек, но с Божественной природой, как у Бога-Отца. Пётр, единственный, разглядел в нём Божественную сущность. был убеждён в этом, хотя по человеческой слабости позже отказался. И поэтому не столько Пётр, камень и скала, а его убеждённость в Божественности Христа.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Именно энергия Первоисточника одухотворяет плоть, делая её живой. Это и есть То Самое Божественное в нас

Такого понимания, объяснения у Лазарева не было.
Было многосотенно раз сказано, что мы -Божественны по сути, а не то, что энергия Первоисточника соединяется с человеческой сутью, и если этот процесс происходит через нашу внутреннюю работу, то тогда можем в определённой степени уподобиться......


И именно выводы от СНЛ:
1. Человек Божественен по сути (т.е. только надо разгрести свои завалы, грехи и Бог в тебе проявится)
2. Христос - только человек с огромной любовью
считаю, сделали нежизнеспособной или полуспособной.. систему в целом
СНЛ много раз говорил. что энергетика православных храмов сохранилась. Не потому ли, что православие в сути человека определяет Дух, а Христа считает Божественным по сути? Конечно, при многих человеческих наворотах, но основу сохранило?

Добавлено спустя 18 минут 43 секунды:

С.Н. это в свое время комментировал.
Моя позиция. На глубинном уровне - выбора нет.

Да, это позиция СНЛ и ваша.
Я раньше тоже верила СНЛ безоговорочно. Но после слов СНЛ : "Получается, что система не работает?!" этого года
подвергаю всё переосмыслению. Что-то остаётся, что-то меняется. Думаю основа поменялась. так же. как и отношение к свободе выбора.

[leon]

А в конце мы оказались скопищем горделивых. И это не мои фантазии, не я это придумала, это СНЛ дал такую оценку результатам.

Как по мне, то с Луценко Ваша гордыня на порядок выросла
по сравнении с периодом пребывания с Лазаревым.

[Elena J.]

А как вы решили, что он преодолел все это? Вы заглянули в душу? Или поверили на слово?

Ну, как бы заглядывать в душу, я не умею.
Наверное, принцип сравнения. По мощи воздействия при личном общении.
Приём у СНЛ вообще не похож на приём у ЮНЛ. Приёмом я называю личное общение тет-а-тет. Воздействие и результаты от этого..Только начальные, но они выше ... Комментировать дальше не буду. Убеждённость пришла только после личного общения с ЮНЛ.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Как по мне, то с Луценко Ваша гордыня на порядок выросла
по сравнении с периодом пребывания с Лазаревым

А как по мне, то ваша оценка меня не задевает. Думайте, как вам угодно.

[shadow]

... а можно просто пройти этот обжиг себя, например через систему СНЛ. Её так и окрестили как "технологию зонной переплавки", когда вся грязь в душе "плавится от жара божественной энергии".

И кто ж так "окрестил" систему, если не секрет?
Но всё это только общие слова, Вы конкретно по пунктикам можете объяснить что такое "обжиг"? Прим. Вопрос риторический.

У Вас оно еще не раскрыто, а у Владимира раскрыто уже. Слушать пока нечего внутри себя. (имхо)

Ну Вы тут не первый, кто пытается расставить всех по ступенькам. Увы, только одно это желание говорит о том, что Ваш "обжиг" прошел неудачно!

[бумз]

Я прочла. Говорится. что только Иисус Христос - Божественен по своей природе и по сути. А человек может быть обожен, если слушает Слово Христа и выполняет его. Но ведь "обожен" можно истолковать как : приблизиться к Богу, создание связи. Это же не означает , что человек станет по природе своей таким же , как Бог.

бумз писал(а):А кто знает Кто Такой Бог, если Бог непознаваем? То есть, Трансцендентен. Мы можем лишь знать имманентную Его сторону в Его энергиях и законах. Какой смысл о чем то еще знать на данное время, описывая словами то, что находится вне пространства и материи? Смысла нет

Вот об этом и речь, когда касается постижения законов души.

Один нищий духом осознаёт, кается, идёт к Богу может обрести блаженство.
А другой нищий духом ничего не делает, может ещё больше нищеет, он то почему блаженным считается?

Блаженство - состояние духовно-душевное. Поэтому Христос обращался к тем, кто "услышит" Его слово. А что он говорил про тех для кого любые нравоучения в тягость? Про вот этих самых "нищих духом"? "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Я думаю, что ответил.

Но если только заповедь "Блаженны нищие духом" принять с оговоркой, что в начале пути Духа, тогда ещё можно
А в переводе "Блаженны просящие Духом" никаких оговорок и интерпретаций не надо. Ясно, просто и понятно.

Для меня тоже просто и ясно. А тем более до Христа был Иоанн-Креситель, который ходил, призывая к покаянию.

СНЛ много раз говорил. что энергетика православных храмов сохранилась. Не потому ли, что православие в сути человека определяет Дух, а Христа считает Божественным по сути? Конечно, при многих человеческих наворотах, но основу сохранило?

Церковь также "болела" в советский период. Но выстояла после смены государственного строя. Здесь дело скорее всего в том, что православные священники создают энергетику храмов. Не знаю, правда ли это, но Лазарев рассказывал, что, когда измеряли радиацию где-то в районе Чернобыля, то радиация была везде увеличенной, а в доме верующих она была нормальной. Поэтому, человек определяет энергетику места. "Святая вода" также наполняется молитвами и становится таковой.

бумз писал(а):И если привязанность души сильная, тогда покаяния не произойдет.

Я про тех, кого Христос называл "псами" и "свиньями".

[Владимир Б]

Elena J. писал(а):
А в конце мы оказались скопищем горделивых. И это не мои фантазии, не я это придумала, это СНЛ дал такую оценку результатам.

Ну дал С.Н. такую оценку - что дальше?
Вы понимаете, что С.Н. может давать какие угодно оценки людям, результатам своей работы... Сути это не меняет. С.Н. говорил раньше, что понимание необходимо. Что понимание работает на сжатие информации в одну точку. В Германии он, - если я не ошибаюсь, - сказал, что понимание, концентрация на нем - ведет к усилению гордыни. Я согласен с ним - на 3-5%. Потому что исследования говорят о внутреннем понимании, о понимании глубинных моментов, которое время сжимает. И такое понимание - приводит к внутреннему очищению и освобождению.

Elena J. писал(а):
Идею спасти человечество

Про "спасти человечество" - там С.Н. был полностью прав. Но это лишь говорит о том, что в подсознании С.Н. все эти десятилетия работали стереотипы, которые он не мог даже осмыслить и вывести на сознательный уровень. Это означает, что есть объективные законы Вселенной, которые изложены в исследованиях, и есть С.Н. - и это разные вещи.

Elena J. писал(а):
Я увидела на каких нагрузках работает Ю.Н.Луценко. Он не говорит: "Нагрузки, перегразки, с пациентов нацеплял- такого вообще нет. Говорит, это нормальный рабочий ритм.

У каждого свой ритм. Единственный момент - С.Н. в течение последнего года стал серьезно сокращать время своего общения с читателями на семинарах, лекциях. Вспомните семинар в Питере в прошлом году, в декабре. Вспомните последние лекции. Перегрузки, хочет сокращать время выступления - пожалуйста. Но тогда и цену надо уменьшать, а не повышать. Но происходит обратное.

Elena J. писал(а):
А что у Владимира раскрыто, пусть он сам скажет.

У меня не раскрыто, я просто знаю, что внутри у меня оно есть. Я знаю, куда мне идти, и мне есть, к чему стремиться. Мне очень непросто ощутить вот это внутреннее состояние блаженства и непрерывной любви. Но я стараюсь идти в этом направлении, к ощущению себя в этом состоянии.

Elena J. писал(а):
Да, это позиция СНЛ и ваша.
Я раньше тоже верила СНЛ безоговорочно. Но после слов СНЛ : "Получается, что система не работает?!" этого года
подвергаю всё переосмыслению. Что-то остаётся, что-то меняется. Думаю основа поменялась. так же. как и отношение к свободе выбора.

Ну, хорошо, у каждого свой путь.
Т.е., скажем так, внутренне, вы для себя определили, что позиция Ю.Н.Луценко ближе к истине?

Elena J. писал(а):
Наверное, принцип сравнения. По мощи воздействия при личном общении.
Приём у СНЛ вообще не похож на приём у ЮНЛ. Приёмом я называю личное общение тет-а-тет. Воздействие и результаты от этого..Только начальные, но они выше ... Комментировать дальше не буду. Убеждённость пришла только после личного общения с ЮНЛ.

Ясно. Ну тогда вам виднее. Потому что я могу сравнивать информацию, анализировать; сравнивать воздействия - это как бы не по моей части. Когда я присутствовал на семинаре С.Н. - я ничего особенного не ощутил. Обычный режим для меня. Точно так же, как если бы пошел в театр или кино ( правда я в них не хожу ), просто здесь - духовная информация. Которая излагалась в довольно быстром темпе. Вообще говоря, если смотреть запись на диске - то это будет практически то же самое ( для меня ). Поэтому ничего особенного я не увидел.

[Бабочка]

А в конце мы оказались скопищем горделивых. И это не мои фантазии, не я это придумала, это СНЛ дал такую оценку результатам.

Как по мне, то с Луценко Ваша гордыня на порядок выросла
по сравнении с периодом пребывания с Лазаревым.

Я заметила это не только на примере Елены, наблюдая за собой и другими тут на форуме.
Тут проблема не в Лазареве, что гордыня растет. А в самом человеке.
За другими легче, конечно.
Я себе увидеть сложнее.
Сожму претензии Елены: система не работает, гордыня растет. И по кругу.
Не правда. Работает. Гордыня растет не у всех после Лазарева.
Могу судить только по себе. Я очень изменилась, но до конца не преодолеть все, есть такое понятие - мудрость и оно приходит с годами.
Даже Луценко не преодолеть.
Не хочу никого обидеть, Елена не потянула просто Лазарева. Базы не было. И перешла на более простое и это нормально. Сначала бы надо было Луценко, потом СНЛ. Имхо.

Владимир: Лазарев - коммерсант, редиска. И по кругу.
Эдик: Лазарев не может быть духовным учителем и отсюда проблемы. И по кругу.
Я: в себя взгляните, увидьте в себе сложно, критика- грань тонка до осуждения. И по кругу.


Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Elena J., почему- то Вы никак не отпустите Лазарева.
Это я опять сжала Ваши все посты.
У Вас цель дальше вести тему сравнивать?
Зачем?
Головой СНЛ порой, понять невозможно.
Из своего опыта: я блоками пропускаю инфу интуитивно.
Потом раз. И прошло. Его критикуют за частые повторения, ан нет! это его плюс. Это как спираль.

[Владимир Б]

Saturnia писал(а):
Владимир: Лазарев - коммерсант, редиска. И по кругу.

Я отделяю исследования от С.Н.Лазарева.
Вы прекрасно сами знаете, что С.Н.Лазарев "тупо" делает деньги, и все остальное ему безразлично ( неинтересно ).

[shadow]

Elena J., почему- то Вы никак не отпустите Лазарева.

Elena J. хочет помочь СНЛ, это совершенно очевидно, и возможно понять даже головой, без блоков и интуиции! Друзей в беде не бросают!

[stalker]

Вопрос: что происходит с душой или Духом человека, который к Богу не шёл, не идёт и не пойдёт?

Происходит то что и должно происходить, Душа остается в колесе сансары, где смерть и страдания. С православной точки зрения это неверное объяснение, но для сторонников ДК думаю понятно. В христианстве это описывается в притче: " Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 22, ст. 13) (рус. пер.): «Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»." Если человек не идет к Богу то он остается в тварном мире, который является миром смерти и страданий, из за падения человека, в следствии чего нами утрачена божественная природа, вернее не утрачена а повреждена. В результате чего мы стали страстны (не греховными страстями), смертны и тленны (т.е. стареем, болеем, травмируемся и т.д.)

Если нищий Духом не просит, даже не осознаёт, чего ему не хватает, так с чего такой блаженен? Т.е. заповедь с оговоркой. В Евангелии оговорка не указана.

Если человек не осознает нищету Духа, он не является таковым, только смирение позволяет увидеть ту страстность нашей души, ту ее греховность которой повреждена она, тогда становиться видно насколько нищи мы Духом, и тогда начинаем просить о полноте его. Страстный человек не видит своих злых чувств, мыслей,дел а если видит то оправдывает их что есть люди гораздо хуже чем я, я не самый плохой, и этим затмевает нищету Духовную. Поэтому блаженны те кто осознает нищету свою, греховность и для кого самый грешный и злой человек это он сам.

[Бабочка]

А кто знает Кто Такой Бог, если Бог непознаваем? То есть, Трансцендентен. Мы можем лишь знать имманентную Его сторону в Его энергиях и законах. Какой смысл о чем то еще знать на данное время, описывая словами то, что находится вне пространства и материи? Смысла нет

Вся система Лазарева о Божественном. О законах, причины и следствия.... Так нет смысла в его исследованиях или в моих вопросах, размышлениях?

Каша у Вас в голове. Извините.
Ваша реакция на людей, которые тут не согласны с Вами тоже показательна. И это не скроешь. Это искренне. Вот этим тема мне и интересна.

Я сделала вывод, сейчас озвучу. Это тривиально. Чтобы понять СНЛ нужна база знаний и готовность души принять.
Свой опыт писать не хочу, но до СНЛа было много авторов. Не только эзотерики и научный подход к этим вопросам. Моя близкая подруга и соратник - это моя мама и она физик по образованию и признанию и тд.
Поэтому, эту тему надо назвать не плюсы минусы СНЛ. Изначально тема несет посыл осуждения. Лучше назвать: я не понимаю в ДК вот это и это. Помогите, объясните!
Ну как то так.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Elena J., почему- то Вы никак не отпустите Лазарева.

Elena J. хочет помочь СНЛ. И это совершенно очевидно, и возможно понять даже головой, без блоков и интуиции! Друзей в беде не бросают!

Помоги себе сам. (с)
Глупости пишите.

[shadow]

Глупости пишите.

Упс...

[Бабочка]

Saturnia писал(а):
Владимир: Лазарев - коммерсант, редиска. И по кругу.

Я отделяю исследования от С.Н.Лазарева.
Вы прекрасно сами знаете, что С.Н.Лазарев "тупо" делает деньги, и все остальное ему безразлично ( неинтересно ).

Я это знаю? Нет. Додумывать- это грех!
Меня это как бы не волнует так, как тебя.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Глупости пишите.

Упс...

Ну а что? Умности?
Хотя, все сюда ходят поумничать.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
shadow, откуда Вы знаете чего хочет Елена?
Вы тоже СНЛ хотите помочь?

[shadow]

shadow, откуда Вы знаете чего хочет Елена?

Я внимательно прочитала самое первое сообщение в этой теме

[Джулия]

):
А в конце мы оказались скопищем горделивых. И это не мои фантазии, не я это придумала, это СНЛ дал такую оценку результатам.
Ну дал С.Н. такую оценку - что дальше?

Главное дело что это был обычный рабочий момент для Лазарева. Сказал гордыня - повод поговорить о гордыне. Всё. Так было всегда.

Ю. Н. Луценко:

"Не суди других и не судим будешь. Обрати внимание только на себя и побеждай себя.
Не стремись сразу проповедовать если только начал.
Тебе сначала нужно убрать свое и тогда чистота твоя даст силу твоему слову."

[Бабочка]

shadow, откуда Вы знаете чего хочет Елена?

Я внимательно прочитала самое первое сообщение в этой теме

Это слова!
Бла бла.
Обида на СНЛа не преодолена.
Запихнута в подсознание.
Вот азлена постила речь батюшки! Вот очень мудро!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

):
А в конце мы оказались скопищем горделивых. И это не мои фантазии, не я это придумала, это СНЛ дал такую оценку результатам.
Ну дал С.Н. такую оценку - что дальше?

Главное дело что это был обычный рабочий момент для Лазарева. Сказал гордыня - повод поговорить о гордыне. Всё. Так было всегда.

Ю. Н. Луценко:

"Не суди других и не судим будешь. Обрати внимание только на себя и побеждай себя.
Не стремись сразу проповедовать если только начал.
Тебе сначала нужно убрать свое и тогда чистота твоя даст силу твоему слову."

Вот и я про это! Помоги себе сам, потом Лазареву.

[shadow]

Обида не преодолена.

Светлана, Ваш диагноз тоже очевиден — Вы никогда не ошибаетесь!