Отзыв на лекцию «Облики гордыни «Левиафан» (Открытое письмо С.Н. Лазареву)

[Владимир Б]

[ ред. ].

[архаи]

есть мнение, что это самоуспокоение

есть другое, мир внутри - мир снаружи

[acolyte]

в Индии спокойная миролюбивая жизнь, только на них англичане христиане нападали и оккупировали, сами они никому жить спокойно не мешают.

после обретения свободы в Индии была война между мусульманами(индийцами) и индуистами..война с весьма многими смертями

По сравнению с тем, что творится в остальном мире, это не так страшно.

Ну да, несколько миллионов человек перебили, совсем не страшно.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Ни один святой не ел мясо, почитайте жития. И утверждать уверенно, что Христос ел мясо - ложь.

Почему? Главное пасхальное блюдо того времени - ягненок, и Христос, и апостолы его вкушали, как и все прочие благочестивые иудеи.

[бумз]

Если влюбились, то тоже можно и семью разрушить, тоже ничего страшного, вы ведь за любовью бежите вприпрыжку, а семья фиг с ней, любовь же превыше нравственности. Что-то меня такие заповеди впечатлять перестали.

http://www.youtube.com/watch?v=BMP3gfh89r0

Любовь можно спутать с вожделением. И об этом Лазарев говорил неоднократно.

[архаи]

Любовь можно спутать с вожделением.

сердце ничего не путает, любите сердцем, а головой думайте - будет гармония

[Сергей Б]

сердце ничего не путает, живите сердцем

Показали бы что-ли: как это сердцем жить? Тут еще учиться надо.

[Вега]

Почему? Главное пасхальное блюдо того времени - ягненок, и Христос, и апостолы его вкушали, как и все прочие благочестивые иудеи.

Вы видели это своими глазами или есть достоверные доказательства его мясоедения? То, что в то время народ вокруг ел мясное, с этим не спорю.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Если влюбились, то тоже можно и семью разрушить, тоже ничего страшного, вы ведь за любовью бежите вприпрыжку, а семья фиг с ней, любовь же превыше нравственности. Что-то меня такие заповеди впечатлять перестали.

http://www.youtube.com/watch?v=BMP3gfh89r0

Любовь можно спутать с вожделением. И об этом Лазарев говорил неоднократно.

бумз, я прекрасно знаю о том, что потом он это сказал, об этой своей ошибке. Разговор шел о том, что кружит он мутными кругами, и часто ошибается, потом говорит о своих ошибках. Я в это вляпалась во времена зеленых книжек, где было это написано, шла за любовью и как мне казалось слушаю свое сердце. А на НФ и по сей день очень многие считают, что бежать нужно за любовью (вожделением), видать так и осело крепко то, что в первых книгах написано.

[snovir]

призывая за каждой влюбленностью бежать и разрушать семью

Это где ж вы такое вычитали у Лазарева?

[Вега]

Ну да, несколько миллионов человек перебили, совсем не страшно.

В христианских странах гораздо больше.

[acolyte]

Вы видели это своими глазами или есть достоверные доказательства его мясоедения?

Если бы Он столь явным образом нарушал иудейские обычаи, да еще бы и учеников своих подговаривал - это бы вызвало, наверное, какие-то вопросы и споры? Но мы ничего о них не знаем. Сам же Христос сказал

не то оскверняет человека, что входит в уста его, но то оскверняет человека, что исходит из уст его.
(от Матфея 15:11)

[Вега]

призывая за каждой влюбленностью бежать и разрушать семью

Это где ж вы такое вычитали у Лазарева?

По книжкам лазить искать не хочется. Очень хорошо помню, что он писал в зеленых книжках, что любовь превыше любых семейных ценностей, и пример приводил, что мужчина остался в семье, тогда как был влюблен, и поэтому у него проблемы начались из-за того, что он семью и нравственность поставил выше любви к другой женщине.
Последнее время говорит совершенно противоположное - семья превыше всего, и соблюдение заповедей в этом вопросе важнее любых влюбленностей. Это ближе к истине, но интересно, как он потом изменит свое мнение. Это к вопросу о непогрешимости его слов.

[архаи]

сердце ничего не путает, живите сердцем

Показали бы что-ли: как это сердцем жить? Тут еще учиться надо.

стараться пребывать в ладу с самим собой, в мире и ... ощущать себя как любовь и чувствовать как Бог тебя любит, я тоже учусь

[Бабочка]

Вы для начала прочитайте Бхагавад гиту, или Махабхарату посмотрите, чтобы понять в контексте, как это все выглядит. СНу вроде все понравилось в Бхагавад гите и Махабхарате, вы как его поклонник не должны с ним спорить
.

Странный вывод.
Поэтому, вы и осуждаете сейчас СНЛ, как бы здесь не доказывали обратное. Перечитайте свои первые посты. Там категоричность. Имхо.
Вы принимали всё, что он говорит и поклонялись.
А можно же не принимать все, что он говорит, и спорить будет не о чем. Просто не принимать. Как в примере с фильмом. Это же вас заставило отойти от ДК. Накопилось.
Я, читала, и Гиту много чего другого из ведических источников и не всё принимаю.
А если не принял, то и повода нет спорить.
И еще. Если и хочется поспорить с СНЛ. Как это сделать? и зачем?
Вот. Смысл тогда.
Есть участник спок, он замечательно в этой теме разложил по этапам схему кумирства.
При поклонении накапливается масса недовольства, но ты как бы принимаешь. Кумир жеж.
А потом эта критическая масса выстреливает. И появляется критика/ осуждение.
А не проще ли изначально фильтр ставить: что подходит вам, а что нет и отбрасывать.
Будьте осторожны с Ведами. Чтобы потом и их не пришлось категорично отвергать.
Очень хорошо сказал о помощи СНЛу кукареку: просто не осуждать, сострадать где-то.

[Вега]

Вы видели это своими глазами или есть достоверные доказательства его мясоедения?

Если бы Он столь явным образом нарушал иудейские обычаи, да еще бы и учеников своих подговаривал - это бы вызвало, наверное, какие-то вопросы и споры? Но мы ничего о них не знаем. Сам же Христос сказал

не то оскверняет человека, что входит в уста его, но то оскверняет человека, что исходит из уст его.
(от Матфея 15:11)

Я знаю только, что в Библии до нас дошло очень мало достоверной информации о жизни Христа. Люди видящие могут сказать о нем гораздо больше, и то, что они говорят, больше похоже на правду. А для нас просто переписали Библию во многих местах, чтобы народ спокойно продолжал есть мясо и не думать, что это нехорошо, сам Христос же ел.

[acolyte]

Ну да, несколько миллионов человек перебили, совсем не страшно.

В христианских странах гораздо больше.

Чтоб именно простые люди собирались толпами и шли убивать других людей? Приведите примеры такого, чтоб с миллионами жертв.

[Сергей Б]

Приведите примеры такого, чтоб с миллионами жертв.

При крещении Киевской Руси из 12 млн было убито 9 млн человек. Такое слышал. Войны везде были на всей Земле.

[acolyte]

Люди видящие могут сказать о нем гораздо больше, и то, что они говорят, больше похоже на правду.

А может они не видящие, а прокачавшие свое ложнoе эго? Где тогда эта истинная Библия, не переписанная? Те древние манускрипты, что периодически обнаруживаются, выявляют очень мало расхождений друг с другом, что опровергает гипотезу о систематической фальсификации.

[Вега]

Вы для начала прочитайте Бхагавад гиту, или Махабхарату посмотрите, чтобы понять в контексте, как это все выглядит. СНу вроде все понравилось в Бхагавад гите и Махабхарате, вы как его поклонник не должны с ним спорить
.

Странный вывод.
Поэтому, вы и осуждаете сейчас СНЛ, как бы здесь не доказывали обратное. Перечитайте свои первые посты. Там категоричность. Имхо.
Вы принимали всё, что он говорит и поклонялись.
А можно же не принимать все, что он говорит, и спорить будет не о чем. Просто не принимать. Как в примере с фильмом. Это же вас заставило отойти от ДК. Накопилось.
Я, читала, и Гиту много чего другого из ведических источников и не всё принимаю.
А если не принял, то и повода нет спорить.
И еще. Если и хочется поспорить с СНЛ. Как это сделать? и зачем?
Вот. Смысл тогда.
Есть участник спок, он замечательно в этой теме разложил по этапам схему кумирства.
При поклонении накапливается масса недовольства, но ты как бы принимаешь. Кумир жеж.
А потом эта критическая масса выстреливает. И появляется критика/ осуждение.
А не проще ли изначально фильтр ставить: что подходит вам, а что нет и отбрасывать.
Будьте осторожны с Ведами. Чтобы потом и их не пришлось категорично отвергать.
Очень хорошо сказал о помощи СНЛу кукареку: просто не осуждать, сострадать где-то.

Хорошо, ничего больше писать не буду, раз все воспринимается как осуждение.

[acolyte]

При крещении Киевской Руси из 12 млн было убито 9 млн человек.

Звучит, как бред. Доказательств, конечно же, никаких?

[Бабочка]

У Арджуны была жалость к их телам, а не к душам. Кришна объяснил ему, что истинная любовь и жалость должна быть к душе, которая у его родственников была в глубоких заблуждениях и упорстве в грехе. Любовь там выглядела, как убийство их тел. Наверно, да, ложное эго затмевало ему понимание. Ведь Кришна дал ему Бхагавад гиту только перед битвой, до этого он был обычным воином, без этого знания.

Значит убивать родственников во имя истины это полезно для душ как убивающего, так и убиваемых? Именно этому учит Гита? Это и есть великое знание? А если кто убивать не хочет, то это в нём ложное эго затуманивает понимание?

Отвлекусь от Гиты. Возьму Рамаяны.
Суть коротко: воплощение Вишну в человека, для исполнения ДОЛГА, ОБЯЗАННОСТИ.
Рама. Одна из обязанностей, первая, убить демоницу, не буду пересказывать сюжет, и юноша Рама не может перешагнуть через себя и убить женщину.
И его и гуру и Шива( как верховный наставник) убеждают и объясняют почему он это ДОЛЖЕН сделать.
Мне этот эпизод лег на душу.
А вот из Гиты- нет. Имхо.

[snovir]

Очень хорошо помню, что он писал в зеленых книжках, что любовь превыше любых семейных ценностей, и пример приводил, что мужчина остался в семье, тогда как был влюблен, и поэтому у него проблемы начались из-за того, что он семью и нравственность поставил выше любви к другой женщине.
Последнее время говорит совершенно противоположное - семья превыше всего, и соблюдение заповедей в этом вопросе важнее любых влюбленностей. Это ближе к истине, но интересно, как он потом изменит свое мнение. Это к вопросу о непогрешимости его слов.

Любовь, а не отношения. Идти за любовью, это не отказываться от чувства, но соблюдать при этом заповеди. Не все семьи создаются на любви, а любовь рано или поздно разбудит душу каждого. Если сдерживать свою телесную и эмоциональную природу, но чувство любви не подавлять, то постепенно уйдёт вожделение отношений и наслаждения. А если сразу бросаться в отношения, то будут просто очередные отношения. В любви не может быть никаких жёстких правил, потому что она как дух витает где хочет, а нам приходится решать задачи, которые она перед нами ставит.