система СНЛа во взаимопомощи

[пусть...]

вот читаю новую тему во Взаимопомощи.
и вот Мелодия Души пишет...

А вообще, Вам надо просто принять как факт, что он врет и врать будет, он не изменится. И ответьте себе честно: готовы вы это принять или нет? Что для Вас важнее: этот человек или Ваши принципы. Когда определитесь, должно стать легче.

если перевести на нормальный язык, то она советует любить человека с его грехами.
причём здесь принципы вообще?
кто-нибудь из вас дорогие бывшие-настоящие лазаревцы и лазаревки хочет чтобы его любили с грехами?
только не говорите теперь, что это слабости, особенности характера и т.п. а вовсе не грехи...

лично я нет, не хочу чтобы меня любили с грехами, закрывали на них глаза и всю жизнь мирились с этим.
а получается, что Лазарев вас научил ложному смирению.
и это ведь не только Мелодия Души так думает...

исходя из этого и советы такие, а ведь надо понять почему этот грех проявляется в человеке при общении с вами и т.п.
понять что в вас притягивает в вашу жизнь таких людей, но не надо советовать любить человека с грехами...

[соль18]

Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью...

У меня лично это не поиск греха. Скорее стремление к бОльшей осознанности, к пониманию себя и своей жизни.

У каждого свои игры... кто ищет, тот найдёт... почему правда понимание себя идёт в связке с грехом, мне тоже не понятно... ну да ладно

[пусть...]

как ты можешь по одной ситуации делать выводы обо всём?

а что обо всем? Все неразрывно связано, одно определяет другое, из него вытекает и его же при этом обуславливает и порождает.
Не, ну если за последний месяц ты сделала внутренний рывок -то я только обеими руками "за".

ну пусть так...

[пусть...]

Поиск греха это уже преступление перед любовью и жизнью...

У меня лично это не поиск греха. Скорее стремление к бОльшей осознанности, к пониманию себя и своей жизни.

У каждого свои игры... кто ищет, тот найдёт... почему правда понимание себя идёт в связке с грехом, мне тоже не понятно... ну да ладно

потому что иллюзии и заблуждения часто порождают грехи.

[соль18]

А кто определил, что есть какой то духовный рост? Где гарантия, что это не очередная мнимость личного мировоззрения?

соль18, вы столько вопросов хотите в этой теме развернуть, каждый из них тянет на отдельную тему.
есть этапы, ступени духовного роста. но можно поднявшись свалиться ещё ниже, гарантий нет.

Я не хочу, мне пофиг))) сами придумали, сами поднимаетесь и сами сваливаетесь... прикольно наверно... когда скучно

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

соль18, по вере вашей да будет вам, как говорится.

Вот с этим не поспоришь))) вернее я спорить не буду, соответственно не веришь в грехи и их нет

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

потому что иллюзии и заблуждения часто порождают грехи.

пусть ты выбрала свою иллюзию и в соответствии ней выстроила своё мировоззрение и понимание грехов это следствие лишь твоего мировоззрения, не более... ты просто в матрице своих иллюзий не болеет имхо

[обычный]

Все мы в иллюзии. В майе.)))

[пусть...]

А кто определил, что есть какой то духовный рост? Где гарантия, что это не очередная мнимость личного мировоззрения?

соль18, вы столько вопросов хотите в этой теме развернуть, каждый из них тянет на отдельную тему.
есть этапы, ступени духовного роста. но можно поднявшись свалиться ещё ниже, гарантий нет.

Я не хочу, мне пофиг))) сами придумали, сами поднимаетесь и сами сваливаетесь... прикольно наверно... когда скучно

да нет, не сами придумали.
есть общие признаки, описанные в религиях и не только.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

пусть ты выбрала свою иллюзию и в соответствии ней выстроила своё мировоззрение и понимание грехов это следствие лишь твоего мировоззрения, не более... ты просто в матрице своих иллюзий не болеет имхо

ну да легко говорить, что грехов нет.
но вот когда видишь обратку на 4 поколения за определённый грех, то вопроса не возникает.
ну можно считать это случайностью, если пофиг))

[соль18]

кто определил, что есть какой то духовный рост? Где гарантия, что это не очередная мнимость личного мировоззрения
да нет, не сами придумали.
есть общие признаки, описанные в религиях и не только.

Вот скажи каннибализм это плохо? Почему? Многие племена жили, а может и живут, жрут друг друга и не чувствуют никакого греха... просто общество создаёт матрицу и ты в ней, вот на тебя и действуют общие убеждения, не более...

[Мелодия души]

пусть..., что же ты там откопала, прям любопытство распирает.

[соль18]

пусть..., так ты просто обраток боишься))) а как же вера? В вере сказано всем по силам, а если обраток нет, значит и сила не накапливается)))

[пусть...]

пусть..., что же ты там откопала, прям любопытство распирает.

там это где?

[Мелодия души]

пусть..., в себе, где ж еще.

[veravelios]

Прикольно. Я подруге объясняла , почему не надо циклиться на грехе. Мы об абортах говорили. Я ей обхясняю - поняла , что нельзя делать аборт , вернее прочувствовала , содрогнулась , сказала себе - никому никогда не посоветую , т.к. о себе как бы поздновато , не случится уже беременность , - и всё отпусти , забудь , прости себя , ты же не виновата , что родилась в такое время , когда это считалось нормой - сделать аборт. Она мне - очень удобное объяснение.
Я ей говорю - ну вот представь , родилась ты в племени , где каннибализм был нормой , а потом волею судьбы тебя перевезли в Европейскую страну , где ты узнала , что это ужасно. Что тебе делать - до конца жизни биться головой о стену и каяться? Или может , поняв , что это плохо , продолжить жить нормально.

[пусть...]

пусть..., так ты просто обраток боишься))) а как же вера? В вере сказано всем по силам, а если обраток нет, значит и сила не накапливается)))

да не боюсь я обраток. смысл их бояться, когда уже в настоящем приходится с ними работать))) просто я вижу, что вот это обратка, а кто-то не видит, ну тогда работает просто над ситуацией.
да и не суть это важно...
вера - да... без неё никуда...
ладно, я устала, пойду пожалуй... спасибо всем

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

пусть..., в себе, где ж еще.

))))))))

[соль18]

veravelios, да, принцип тот же по сути лобируются программы от куда? Из мира/бога/космоса в том направлении в каком ему «нужно/план/воля»... почему и говорят «жить настоящим», цели/проги меняются в соответствии с «потребностями мира/бога» возвращаясь в прошлое человек по сути идёт против воли/направления... Если чел ценен его будут «переубеждать/направлять», а если уже отработанный материал малоэффективен, то проще на перезагрузку отправить... имхо ...
кто то возможно найдёт кучу грехов в моей писанине)))

[Марфа_М]

Прикольно. Я подруге объясняла , почему не надо циклиться на грехе. Мы об абортах говорили. Я ей обхясняю - поняла , что нельзя делать аборт , вернее прочувствовала , содрогнулась , сказала себе - никому никогда не посоветую , т.к. о себе как бы поздновато , не случится уже беременность , - и всё отпусти , забудь , прости себя , ты же не виновата , что родилась в такое время , когда это считалось нормой - сделать аборт. Она мне - очень удобное объяснение.
Я ей говорю - ну вот представь , родилась ты в племени , где каннибализм был нормой , а потом волею судьбы тебя перевезли в Европейскую страну , где ты узнала , что это ужасно. Что тебе делать - до конца жизни биться головой о стену и каяться? Или может , поняв , что это плохо , продолжить жить нормально.

Дело не только во внешнем поступке, а в эмоциях, которые его сопровождают и его обуславливают..
И потом, зачем сравнивать дикие племена - у них практически нет духовных структур, и скажем, человека внутренне и духовно развитого - он за грех ответит гораздо быстрее и сильнее.

Кошки вот вообще своих котят часто съедают, им за это ничего не будет.

[Марфа_М]

ладно, я устала, пойду пожалуй... спасибо всем

правильно незачем голодных кормить, пусть живут без греха, у них уже все хорошо

[Ярогор]

Все мы в иллюзии. В майе.)))

И путь наш во мраке!

[Ярогор]

дикие племена - у них практически нет духовных структур

И где это Марфа_М такого набралась?

[Марфа_М]

дикие племена - у них практически нет духовных структур

И где это Марфа_М такого набралась?

Ярогор, вот только что думала, почему вы не общаетесь с солью - - у нее нет грехов и всего такого, вы поймете и поддержите друг друга в мыслях. Ведь всегда же приятно встретить единомышленника на просторах инета

[смурф]

Многие племена жили, а может и живут, жрут друг друга и не чувствуют никакого греха..

Да. А потом в Южную и Северную Америку приходят испанцы с англичанами и начинается геноцид, выкашивающий миллионы индейцев.
А что там было до Великого Потопа с нравственностью то? Вся история - сплошные войны за территорию. Что там говорят о монголо-татарском нашествии? Или это были княжеские войны за "Русь православную", которая насильно искореняла язычество и одновременно присоединяла земли? Тоже самое делали в иудейских войнах. Эпидемии оспы, чумы, сифилиса. Какая там была медицина? Кровопусканием занимались. Люди до 30-40 лет не доживали. Не говоря уже о массовой детской смертности. Жизнь висела нам волоске то от одного, то от другого. Лишь на Бога упование.

Лишь через Христа пришло понимание о том, что такое грех. Обличения фарисеев, "новое вино в мехи новые", "кто без греха пусть первым бросит в неё камень", то есть выявление "духовно-религиозной" сущности греха - в осуждении, которое затем становится убийством,- это то понимание "греха", что и приближает к любви. Но так как человек развивается принудительно, то смертельный отрыв от мира,в котором душа должна прожить дикой, языческой, языческо-религиозной жизнью, испытывая на себе их последствия, является необходимой возможностью расти к религии, основанной на любви, что и позволяет иметь нормальное, без разрушительных последствий, будущее.