цук

[Ашикирахо]

цук

[dised]

Да и потом некоторые форумчанин тоже писали, что не следовало СНЛу ехать в Индии в тот период...

СНЛ был тяжело болен уже до Индии. Там его как раз немного откачали.

Добавлено спустя 30 минут 14 секунд:

а кстати.. Рами Блект сказал что какой то там святой человек в Индии очень высоко оценил СНЛ

Заинтересовался вопросом, что это за человек.
Нашел на сайте у Блекта:

Спойлер

Началось с того, что мне написала секретарь Индрадьюмны Свами с просьбой поспособствовать его встрече с С.Н. Лазаревым, автором серии книг "Диагностика кармы". Откуда-то они узнали о моих дружеских с ним отношениях.

Потом она написала, что Свамиджи хочет у меня проконсультироваться лично, поэтому, лучше, если мы встретимся и по телефону он пообщается с С.Н. Лазаревым.

Но в день прилета в Москву мне написали, что он приболел гриппом и приглашает приехать к нему в московскую область (он остановился там в доме у ученика). К сожалению, у меня не получалось поехать к ним, и в итоге, он приехал ко мне.

Мы очень тепло пообщались. Не виделись, наверное, почти лет 20, с тех пор, когда я был вовлечен в некоторые благотворительные и образовательные проекты с Вайшнавами.
Этот Свамиджи вдохновляет очень многими качествами и поступками:

- не лезет ни в какую политику, что присуще любой духовной организации, просто следует тому, о чем его попросил Учитель,

- устраивает по 30-50 огромнейших фестивалей по всему миру, на которых присутствуют и главы государств и послы Индии,

- живет очень скромно (я лично когда-то видел, как он спал под лестницей на одном большом фестивале),

- очень прост и смиренен в общении, хотя имеет около 5-ти тысяч учеников по всему миру,

- и множество других качеств, не говоря уже про то, что он около 40 лет строгий монах, который постоянно путешествует по миру, останавливаясь в каждом городе по несколько дней, а бывает, что и всего один-два дня.
Пообщавшись, мы позвонили С.Н. Лазареву, который был в Санкт-Петербурге в это время. Он извинился, что не может встретиться лично.

Свамиджи интересовали взгляды С.Н. Лазарева относительно причин рака, в частности, меланомы (рак кожи). У него недавно умер его друг от этого вида рака-Бхакти Тиртха Свами, величайший духовный учитель современности, писатель и общественный деятель, о нем мы писали в 3 нашем журнале и, как я понял, Свами и сам имел с этим опыт.

Я уже писал, что и у меня был некоторый опыт на эту тему. 30 лет назад, у С.Н Лазарева начался его исследовательский духовный путь после того, как его брат-хирург сказал, что ему осталось жить несколько месяцев, так как меланома дала большие метастазы по всему телу.

Про себя я мысленно пошутил: "Компания меланомщиков собралась:)".

Как всегда, Сергей Николаевич говорил очень четко и быстро, около 40 минут. К сожалению, не смог записать.
Коротко опишу. По его диагностике выходило, что одна из причин этого вида рака у духовных лидеров, заключалась в одной из тонких зацепок за духовность. За обожествление своей миссии, желание всех спасти. Причем спасти - это значит не помочь приблизиться к Божественной Любви, а привить какие-то высшие духовные принципы.

Лазарев привел пример Свами Вивеканады, который более 100 лет назад приехал спасать жителей Запада от духовного невежества и умер в раннем возрасте от меланомы (рака кожи). Хотя, конечно, сделал очень много.

Много, что говорил, и я слушал как-будто, это было для меня. Потому, что у меня на тонком плане в последнее время обозначился явный уход в духовность, который привел к тому, что я описал в блоге, который, судя по отзывам, многих напугал.

В конце, Индрадьюмна Свами поблагодарил и сказал, что, то, что Он услышал-это практически пересказ учения Бхагавад-Гиты, которому он следует.

И высказал желание встречаться в дальнейшем.

***
Оказалось, что этот Индрадьюмна Свами был вайшнавом первой волны, непосредственным учеником Прабхупады. Лично для меня было непонятным, почему он теорию Лазарева сравнил с Бхагават Гитой, хотя даже несведущиму человеку видны существенные разногласия ДК с этим священным писанием.

И вот вчера я написал письмо человеку, которого считаю достаточно компетентным в этом вопросе.
Приведу свое письмо:

Спойлер

N, здравствуйте.
На форуме читатели ДК любят приводить пример, в котором некий святой из Индии очень высоко оценил деятельность СНЛ.
Нашел в интеренете немного об этом из уст Рами Блекта:
...
далее идет отрывок с сайта Блекта, который я привел выше...

Не могу понять, почему Индрадьюмна Свами сказал, что Лазарев практически пересказал БГ, если в ДК очень много несоответствий с этим источником?

Вскоре мне пришел ответ:

Спойлер

Добрый день, Эдуард!

Вы же знаете, что вайшнавы стараются не доставляют беспокойств другим живым существам.
И вы же понимаете, что этими словами он очень деликатно закончил разговор, когда понял, с кем он беседует.
Потому так и закончил и сказал про Гиту - "что он следует наставлению Гиты", а не словам материалиста.

Индрадьюма Свами - это ученик Шрилы Прабхупады.
Он когда был в Москве, это было года два назад, рассказывал про свою меланому, я был тогда на этой встрече, правда про СНЛ ничего не говорил.
Но СНЛ же отказался встречаться с ним.
То что Рами Блект высказал своё мнение по поводу "тонкой зацепки за духовность" - вы же понимаете, что тут опять подмена образа слова.

Какой еще "уход в духовность"? Это же подмена понятий, говорящая о том, что человек не различает дух и материю.
Полная чехарда. В тонкую материальность, тогда уж, но никак ни в духовность.

Очень странно слышать от Рами такое. Это же явный материализм.

И повторяет слова СНЛ еще при этом.
Хотя понятно почему, так он не является учеником кого либо и у него нет духовного учителя, он сам по себе такой самоучка, как и СНЛ.
Хотя считает себя астрологом.
...
Блект: "Итак качества, которые свидетельствуют о том, что человек слишком ушёл в духовность: гордыня, напряжение, уверенность в своей правоте, жёсткость в оценках происходящего, осуждение, уныние и т. д."
А теперь сравните с ведическим знанием...

И затем попробуйте найти где нибудь в Гите или Шримад Бхагаватам про зацепку за духовность?

Вы же понимаете, что материалисты могут спекулировать очень умно )))

[CYOKK]

dised,

СНЛ был тяжело болен уже до Индии. Там его как раз немного откачали

Я имела ввиду начало 2013 года, когда Сергей Николаевич был ещё похож на себя. Вот тема Джулии с фотографиями:
Индию февраль 2013

Может быть он ездил после этого ещё раз?

[Благодарю]

И вот вчера я написал письмо человеку, которого считаю достаточно компетентным в этом вопросе.
Приведу свое письмо:

Сделай милость.
Спроси у своего респондента:
- Вот вы говорите о тонкой материи:

Какой еще "уход в духовность"? Это же подмена понятий, говорящая о том, что человек не различает дух и материю.
Полная чехарда. В тонкую материальность, тогда уж, но никак ни в духовность.

По-вашему, то, что вы называете тонко-материальным имеет свойство: неизменности, завершенности, вечности? Иными словами - то, что уже идеально и не подвержено изменениям.
Означает ли это, что по-вашему, тонко-материальное выходит за пределы времени?

[Джулия]

dised, вы говорите о человеке из Индии, который приехал и обратился за помощью.
Мы же говорим о человеке, к которому СНЛ сам обращался, то есть общался, когда путешествовал в Индии с Рами Блектом.
И это разные человеки и разные по времени случаи. Переслушаю как Рами его назвал.

[Ашикирахо]

простите, а ЧЕМ тяжело болен?

[Malvina]

Благодарю, -это вечные истины.

не об истине речь, о форме изложения, которая выглядит цитатами с ДК.
ОК, предположим, что ты понимаешь, то что сказала.
тогда вот своими словами, или иными словами передай суть выделенного: /viewtopic.php?p=3131562#p3131562

Служи Богу и будет тебе счастье.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

А можете объяснить, почему вдруг стали читать Рами Блекта? И слушать его семинары? Что Вами движет?

Читать начала после того как узнала о нем на сайте СНЛа, а смотреть семинары, после того как побывала на его семинаре.

[Malvina]

Ашикирахо, а интересно с вашей т.з.: дэв кумирит человека?

[Благодарю]

Служи Богу и будет тебе счастье.

ок, начнем с малого
вот отрывок, интересен именно твой перфраз:

Например, ты заболел – и ты внутри принимаешь эту ситуацию, как бы это ни нарушало твои планы, пытаешься понять, для чего тебе это дано, а на внешнем уровне пытаешься выздороветь

[dised]

По-вашему, то, что вы называете тонко-материальным имеет свойство: неизменности, завершенности, вечности? Иными словами - то, что уже идеально и не подвержено изменениям.
Означает ли это, что по-вашему, тонко-материальное выходит за пределы времени?

Тонкая материя - это ложное эго, разум, ум, чувства, т.е психика человека. Все это, как и всякая материя, подвержено изменениям и не вечно. Тонкое тело вокруг души живет, пока душа существует в материальном мире.
Если бы тонкая материя была неизменной, то и характер людей не мог бы меняться.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

dised, вы говорите о человеке из Индии, который приехал и обратился за помощью.
Мы же говорим о человеке, к которому СНЛ сам обращался, то есть общался, когда путешествовал в Индии с Рами Блектом.
И это разные человеки и разные по времени случаи. Переслушаю как Рами его назвал.

Можно поподробнее? Чтобы было не ОБС (одна бабка сказала).

[Благодарю]

Хотя понятно почему, так он не является учеником кого либо и у него нет духовного учителя, он сам по себе такой самоучка, как и СНЛ.
Хотя считает себя астрологом.

в доп к респонденту:
Действительно ли Рами Блект самоучка, если:

принимает обет монаха в индуисском ашраме и почти пять лет изучает и практикует восточные духовные практики, древнеиндийскую астрологию, восточную психологию и медицину.
Прошел полный курс по йоге и психологии йоги в ашраме Шивананда Свами и получил международный диплом «Учитель йоги».
Несколько раз прошел курс медитации Випассана.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Тонкая материя - это ложное эго, разум, ум, чувства, т.е психика человека. Все это, как и всякая материя, подвержено изменениям и не вечно. Тонкое тело вокруг души живет, пока душа существует в материальном мире.
Если бы тонкая материя была неизменной, то и характер людей не мог бы меняться.

это твои слова Эдик, а мне интересен твой собеседник по переписке.
Так, что, если не трудно задай ему вопрос по определению тонкой материи именно в том ракурсе в котором я написал.

[Ашикирахо]

т.з.: дэв кумирит человека?
-------------
не понял вопроса

[Malvina]

Служи Богу и будет тебе счастье.

ок, начнем с малого
вот отрывок, интересен именно твой перфраз:

Например, ты заболел – и ты внутри принимаешь эту ситуацию, как бы это ни нарушало твои планы, пытаешься понять, для чего тебе это дано, а на внешнем уровне пытаешься выздороветь

Благодарю, а зачем? Что ты пытаешься выяснить? Насколько можно выразить мысль, не сплагиатив при этом никого?

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

т.з.: дэв кумирит человека?
-------------
не понял вопроса

Ведь по вашей диагностике Рами -дэв.

[Благодарю]

Благодарю, а зачем? Что ты пытаешься выяснить? Насколько можно выразить мысль, не сплагиатив при этом никого?

истину можно выражать разными формами не потеряв при этом содержания
ты сказала:

Благодарю, -это вечные истины.

значит можешь интерпритировать, или же перефразировать
не сплагиатить трудненько, можно просто привести изречение с другого источника, но содержащие суть
Раз то, о чем мы говорим тут:

Например, ты заболел – и ты внутри принимаешь эту ситуацию, как бы это ни нарушало твои планы, пытаешься понять, для чего тебе это дано, а на внешнем уровне пытаешься выздороветь

является вечным, то есть высказывания, как до, так и после

[Джулия]

dised, вы говорите о человеке из Индии, который приехал и обратился за помощью.
Мы же говорим о человеке, к которому СНЛ сам обращался, то есть общался, когда путешествовал в Индии с Рами Блектом.
И это разные человеки и разные по времени случаи. Переслушаю как Рами его назвал.

Можно поподробнее? Чтобы было не ОБС (одна бабка сказала).

Нет, не бабка.
21мая 2017г в 17часов по мск Рами Блект рассказал повторно о путешествии в Индию в 2013г, где и произошла встреча с индийским гуру, который так высоко оценил СНЛ. Я переслушала, но там такие высокие слова, не хочу даже чтобы вы тут глумились.
dised, ни мир, ни жизнь не выглядит так как вы их описывает. Вообще.

[Ашикирахо]

ну и что что дэв. остальную часть вопроса не понял.

[Polo]

Я переслушала, но там такие высокие слова, не хочу даже чтобы вы тут глумились.

Интересно бы послушать это. Хоть в своих,обычных, словах расскажите...

[dised]

Действительно ли Рами Блект самоучка, если:

Он действительно много лет занимался духовной практикой. Помимо жизни в монастыре он контактировал с вайшнавами.
Но у него нет инициации, т.е он не имеет духовного наставника высокого уровня, которому он должен давать те или иные обеты.
И сейчас он по существу мирской человек. Вот что он пишет о себе о движении вайшнавов:

Кстати, тысячи лет назад было предсказано, что люди из этого движения спасут мир. Также было предсказано, что Европу заполонят темнокожие мигранты и местное население начнёт войну с ними. Так что кое-что уже сбывается.

Подводя итог, скажу, что скоро 20 лет, как я никак не связан организаторски с этим движением, да и, в общем-то, с какой бы то ни было религиозной организацией.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Так, что, если не трудно задай ему вопрос по определению тонкой материи именно в том ракурсе в котором я написал.

Хорошо. Я спрошу

Добавлено спустя 46 секунд:

dised, ни мир, ни жизнь не выглядит так как вы их описывает. Вообще.

Понимаю, что вы видите мир таким, каким его описывает Лазарев. Все логично.

[Ашикирахо]

почитал если вишну верховная форма Бога - то как же тогда Шива?
ведь Шива как раз верховная форма бога

[dised]

почитал если вишну верховная форма Бога - то как же тогда Шива?
ведь Шива как раз верховная форма бога

Если ты меня спрашиваешь, то мне пока не по силам разобраться в вопросе многообразия форм Бога.

[Malvina]

ну и что что дэв. остальную часть вопроса не понял.

В теме высказывается версия что Блект кумирит Лазарева. Я и спросила: дэв может кумирить чеоовека?