Камо грядеши?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 drovosek » Пн, 30 апреля 2012, 17:04

или снова о: Новый форум, ФДК, СНЛ. :smile:

Решился затеять отдельную тему, потому как показалось важным не мешать в кучу второстепенное и основное.
Второстепенное – это персоналии, что занимают руководящие посты на НФ, и что определяют его текущую позицию.
Основное – это причины, по которым сложился НФ и почему именно эти персоналии оказались там востребованы.
Предыстория моей оценки НФ такова:
Спойлер
Самые ранние споры с Владимиром Б искать не буду, а из недавнего:
/viewtopic.php?p=1701912#p1701912
/viewtopic.php?f=1&t=44459&start=90
Суть проблемы четко обозначилась после обнаружения твёрдой закономерности: отсутствия на НФ ссылок на «карму» и полная концентрация в объяснениях только на концепции «Бог».

А что, собственно говоря, такого плохого в опоре на «Бога», а не «карму»? Одно – вектор развития.

Спойлер
Дело в том, что понятие «Бог» трактуется как то, что в принципе недостижимо и непостижимо.
С одной стороны так и есть - постичь полноту «Бога» невозможно. Но с другой стороны есть два принципиально разных подхода в отношениях с проблемой непостижимости. И эти подходы обусловлены энергетической структурой человека. Не вдаваясь в споры констатируем: в иерархии энергетических уровней человека уровень чувственного восприятия лежит ниже уровня разума и служит ему энергетической основой. В свою очередь разум лежит ниже уровня Воли и питает его. Воля же питает уровень Любви, через который вся система замыкается на Единое. Что чаще именуется «Бог».

Из этих уровней действительную, подлинную информацию (т.е. неискажённую вторичным преобразованием) дают уровень Чувств и уровень Воли. А главный уровень искажающий информацию – это уровень Разума. Есть хорошие термины, характеризующие эти состояния.
Видение – как полнота восприятия чувственного уровня.
Ведение – как полнота восприятия уровня Разума.
Т.е. фактически состояние НИЖЕ рационального восприятия, и состояние ВЫШЕ рационального восприятия (т.е. когда мыслей ЕЩЁ нет, и когда мыслей УЖЕ нет).

Исторически выработаны три пути отношения с этой проблемой: отказ от движения по океану Разума; преодоление этого океана либо «прыжком»; либо последовательно.

Первый путь – путь теизма (и православия, как его частного случая). Его главный постулат: разум лукав, чувства чисты. Опирайся на чувства, ищи «Бога» через чувственное восприятие.
Второй путь – путь Воли, путь воина. Перемещение на второй берег океана как бы «пролетая над гнездом кукушки». Тут в роли промежуточных опор стоят острова ранее добытых знаний, которым на начальном периоде надо просто верить. Их передают авторитетные для идущего источники, и он использует их в готовом виде. Иначе этот путь можно именовать путём Веры (поскольку Вера есть одно из проявлений Воли).
Третий путь – путь знания. Движение на второй берег по мосту, который стоишь сам. Понятное дело, что какие-то подсказки, чьи-то чужие мосты - всё в дело. Но как элементы своего. И поступательно, а не прыжком через бездонность.

К слову, и первый путь, и третий – это пути, которые начинают в одиночку. Но первый закономерным образом собирает таких одиночек в кучу, и получается … эээ … группа единомышленников, которая толпится на берегу, и которым нужен кто-то, кто их дальше направит. Третий путь - группы не подразумевает. Тут как начал один, так и идёт один. До конца. Потому многие и не доходят.

Напротив, второй путь – изначально путь групповой, а точнее – путь ведомых и ведущего. Потому как перелететь своими силами океан разума мало кому дано. А точнее – никому. Когда и удаётся, то за счёт «включения» высших сущностей своей иерархии. Что уже не совсем «сам».

Перед описанной развилкой СНЛ как былинный путник встал к завершению «зелёной серии». Тогда же и ФДК накрыло волной обсуждения – куда и как идти. Много спорили и, как полагаю, именно тогда ФДК стал для СНЛ чем-то «не своим». «Не своим» потому что де-факто на ФДК возобладали второй и третий пути – пути движения ЧЕРЕЗ океан разума. Тогда как сам СНЛ решал опереться в своей практике на первый путь – путь чувственного восприятия, и укоренения на ДОразумной платформе.

Чего здесь больше: личных особенностей СНЛ, обусловленности уровнем подготовки аудитории, чего либо ещё – это отдельный вопрос (тоже решённый в период споров на ФДК). Сейчас важно не это, а то, что СНЛ тогда для себя решил – ФДК боковая ветвь, нужны «правильные» последователи, и правильная площадка, где можно утвердить и проявить свой путь – путь опоры на чувственное восприятие.

ФДК тогда не отрезали, оставили как зоопарк накопленных ошибок. И на том спасибо. А площадку для «верных» построили. И что же в итоге?

А в итоге получилось, что родовые особенности путей (и площадок-форумов) проявили себя как и должно. Только, похоже, не совсем так, как планировалось при закладке площадок.

ФДК не «утонул» в «дъяволизме», а пошёл ВВЕРХ. Да, он колупается на переходе Разум-Воля-Любовь. Что не мудрено – сам СНЛ именно этот уровень называет «ангельский», уровень сверхспособностей. И ожидать отсутствия проблем на таком переходе было бы странно. Но ФДК не остановился. Поредел, да. Но те, кто остались –всё интереснее и интереснее. И ВСЕ идут ВВЕРХ.

Важнее для текущего разговора судьба НФ. Стратегия отказа от движения через разум, стратегия ОТКАТА на чувственный уровень де-факто означает ОСТАНОВКУ РАЗВИТИЯ. Если образно, то мне представляется что-то вроде мигрирующих стад, что валом катили пока было ровно, но уткнувшись в водную преграду этот вал остановился. Он стал накапливаться, задние подпирают передних, толчея, давка, и конечно появляются те, кто говорит: «направо, вдоль берега!», другие: «налево, вдоль берега!», третьи: – «стоим здесь, ждём знамения!».

Но и те, и другие, и третьи – все, по сути, СТОЯТ, остаются ВНИЗУ. Задача – личное РАЗВИТИЕ - не решается. Оказалось, что это тот же путь «пилюли», путь подавления симптомов.

Поэтому площадка НФ при культивируемом подходе обречена оставаться площадкой «отказников». Да, временное, местное улучшение достичь можно. Но это улучшение сугубо временное. Дальше либо вперёд в океан - на второй или третий путь, либо ожидание нового кризиса, который заставит идти – всю траву съели, всю воду выпили …

В завершение.

Полагаю Проблема НФ – это проблема СНЛ. СНЛ решил практически доказать, что его концепция ДОСТАТОЧНОСТИ опоры на чувственное восприятие мира («Бога», Единое) достаточна именно как принцип. Для чего и создан НФ. Но текущее состояние НФ показывает – выбранная концепция ОШИБОЧНА. Опора исключительно на чувственное восприятие есть остановка. Она допустима на начальном этапе движения, но строго и обязательно при декларировании ВРЕМЕННОСТИ данного пути, использования его как сугубо «восстановительный» этап, этап подготовки к обязательному дальнейшему движению. Движению, в котором Разум и Знание – необходимый элемент системы восприятия мира. И полнота восприятия есть обязательно полнота Знания.

А для этого надо проходить «ангельский» уровень, надо овладевать «сверхспособностями». Но не ради самих способностей, а как фундамента для дальнейшего Развития – обретения полноты Любви и Единства.
:smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев


#101 Водолей » Сб, 12 мая 2012, 8:33

Yella писал(а):Конфуций шел своим путем, есть такое выражение : "выше головы не прыгнешь".....
Лаоцзы - человек 3-го Пути
Конфуций - 2-го...
"Много путей ведет к одной цели".
Можно пройти 2-й Путь и встать на 3-й ...
Можно сразу пойти 3-им путем.
Разница в количестве и тяжести испытаний : Конфуций "построил" прочную "дорогу" для путешествия по 3-му Пути...
Лаоцзы пришлось идти "по целине"...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#102 Feuer » Сб, 12 мая 2012, 9:40

Извините, друзья, но Лао Цзы пишется вот так. Смею утверждать, что никто из Вас о нем не читал. Утешительный приз :rose:
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 1100
Темы: 4
С нами: 18 лет 4 месяца

#103 Водолей » Сб, 12 мая 2012, 9:49

Feuer писал(а):Смею утверждать, что никто из Вас о нем не читал
Вы глубоко заблуждаетесь... Написание имени этого мистика зависит только от переводчика...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#104 Ашикирахо » Сб, 12 мая 2012, 12:03

Серым ветром, дующим ветром - будут поражены нечестивцы сеящие тьму и ратующие о закате солнца, о погружении мира во тьму- чтобы там силы зла процветали языческие ведьмы с волхвами, чтобы варили зелья, чтобы читали пустые песни,чтобы сушили травы, чтобы делали настойки богомерзкие из костей животных.
Но Господь не допустит торжества порока - небесными копьями причинит невосполнимый вред врагам! И тогда заработает пламенное сердце цивилизации. Войдут железные кони на необозримые долины дальних мест и там, там мы возьмем то что должны! возьмем свое!
Ашикирахо

#105 Valery » Пн, 14 мая 2012, 3:23

drovosek писал(а):Первый путь – путь теизма. Его главный постулат: разум лукав, чувства чисты. Опирайся на чувства, ищи «Бога» через чувственное восприятие. Второй путь – путь Воли, путь воина. Тут в роли промежуточных опор стоят острова ранее добытых знаний, которым на начальном периоде надо просто верить. Их передают авторитетные для идущего источники, и он использует их в готовом виде. Иначе этот путь можно именовать путём Веры. Третий путь – путь знания. Движение на второй берег по мосту, который стоишь сам. Понятное дело, что какие-то подсказки, чьи-то чужие мосты - всё в дело. Но как элементы своего. И поступательно, а не прыжком через бездонность.
Странная разбивка. Особенно описание первого пути теизма. Чувства и по жизни-то не очень ненадежный помощник, "лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено". Сколько катастрофических решений бывает принято под влиянием чувств и эмоций. Не говоря уже о том, что чувства - первый враг веры. Класиический пример - повеление Аврааму принести в жертву сына. Можно только догадываться, что ему говорили его человеческие чувства. То есть ему нужно было выбирать между отцовскими чувствами и верой Богу.

Что касается двух последних путей - христианство объединяет их. Это путь воина и ученика, путь веры и знаний.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 15 лет 10 месяцев

#106 Водолей » Пн, 14 мая 2012, 8:04

Valery писал(а):Что касается двух последних путей - христианство объединяет их. Это путь воина и ученика, путь веры и знаний
Нельзя объединить несоединимое...
Вера и знания несовместимы... Вера базируется только на собственном убеждении, а знание только на доказательствах... Вера использует чужой опыт, а знание ТОЛЬКО свой...
И потом... 3-й путь это путь становления творца... Религия даже не рассматривает подобный вариант.
Valery писал(а):Не говоря уже о том, что чувства - первый враг веры. Класиический пример - повеление Аврааму принести в жертву сына. Можно только догадываться, что ему говорили его человеческие чувства. То есть ему нужно было выбирать между отцовскими чувствами и верой Богу.
Какой выбор может быть у того, кто РАБ божий ? Такой человек свои чувства давно подменил слепой верой. Он ориентируется исключительно на то ЧУВСТВО, которое он называет любовью к Богу...
Только фанатик может "голос" принять за приказ Бога. У него даже сомнений в том, что с ним разговаривает Бог нет... :wacko:
Примеры нашей медицины изобилуют тем, что многие маньяки слышат "голос" ...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#107 Володя 11 » Вт, 15 мая 2012, 21:35

Водолей писал(а):Какой выбор может быть у того, кто РАБ божий ? Такой человек свои чувства давно подменил слепой верой. Он ориентируется исключительно на то ЧУВСТВО, которое он называет любовью к Богу... Только фанатик может "голос" принять за приказ Бога. У него даже сомнений в том, что с ним разговаривает Бог нет... Примеры нашей медицины изобилуют тем, что многие маньяки слышат "голос" ...

Согласен, всё это крайне странные вещи, вот только и СНЛ не раз писал, что у каждого человека однажды умирают и вера, и надежда, остаётся только любовь.
"Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен" .
Володя 11
Сообщения: 10770
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

#108 Valery » Ср, 16 мая 2012, 5:31

Водолей писал(а):Вера и знания несовместимы. Вера базируется на собственном убеждении, а знание на доказательствах. Вера использует чужой опыт, а знание свой.
Это почему же несовместимы? Бог в ответе на молитву обещает человеку, что тот будет исцелен. Человек принимает это обетование на веру, а затем получает подтверждение и тогда он знает. Женщина читает о том, как протекает, скажем, беременность. Но собственного опыта у нее пока нет, поэтому она просто верит прочитанному. То есть верит чужому опыту. А затем беременеет и на собственном опыте убеждается, что так оно и есть. Человек по многим вопросам сналала получает теоритические знания, которые потом подтверждаются на практике.
Водолей писал(а):Только фанатик может "голос" принять за приказ Бога. У него даже сомнений в том, что с ним разговаривает Бог нет.
Водолей, если вы о том, что лично вы Бога не слышите и слышать не желаете, так это очень заметно. Я же считаю, что нежелание слушать Бога есть хамство по отношению к Нему. То есть Ты, Господь, мои молитвы слушай, а я Тебя слушать не хочу и не буду. И желающих иметь с Тобой общение пущать не буду, а буду фанатиками обзывать. Как те фаресеи, которые и сами не входили и хотящих войти не допускали. Что же касается Авраама, так благодаря таким как он и происходило духовное развитие нации, и человеческий род продолжает существовать, а не стерт с лица земли.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery
Аватара
Сообщения: 199
С нами: 15 лет 10 месяцев

#109 Водолей » Ср, 16 мая 2012, 9:37

Valery писал(а): если вы о том, что лично вы Бога не слышите и слышать не желаете, так это очень заметно
О том, что "лично я" слышу... но к Богу это оказалось не имеет отношения...
Т.е. мой опыт показывает, что Авраам слышал голос не Бога...
Valery писал(а):Человек по многим вопросам сналала получает теоритические знания, которые потом подтверждаются на практике.
Человек, не имеющий опыта получает не знания, а ИНФОРМАЦИЮ о чем-то... Так, человек обращающийся с молитвой к Богу, в результате ее может получить совершенно противоположное... Так, беременная женщина может столкнуться при родах с ситуацией, которая не соответствует прочитанному...напр. она может иметь очень слабую переносимость боли, и в результате у нее разовьется так называемая фобия - послеродовое сумасшествие... не говоря о том, что в книгах не написано про боль, которая ее убъет...
Вы, Валери, как всегда обошли вниманием неугодную вам фразу про маньяков, которые ведомы "голосом" так называемого вами Бога...
Понять логику человека, который монаха -экстрасенса считает божьим целителем, а экстрасенса-мирярина пособником дьявола, может только человек или напрочь лишенный этой самой логики или младенец, которого ведут на заклание те, кого он считает родителями...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#110 ивн » Ср, 16 мая 2012, 11:42

Водолей, :approve:
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 13 лет 8 месяцев

#111 Володя 11 » Ср, 16 мая 2012, 22:19

Водолей писал(а):Т.е. мой опыт показывает, что Авраам слышал голос не Бога...

Однако это очень интересная тема, при том что от Авраама согласно Библии произошла вся цивилизация Западного типа (в т.ч. и Российская).
Но тогда навскидку сразу возникают 2 вопроса -
1. Каков был уровень контакта тех, кто писал Библию - т.е. с кем они контактировали ?
(Иначе придётся признать что Библия упала с неба в готовом виде - навроде камней Завета)
2. Так с кем же контактировал Авраам ?
Володя 11
Сообщения: 10770
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

#112 Водолей » Чт, 17 мая 2012, 7:14

Володя 11 писал(а):1. Каков был уровень контакта тех, кто писал Библию - т.е. с кем они контактировали ?
(Иначе придётся признать что Библия упала с неба в готовом виде - навроде камней Завета)
2. Так с кем же контактировал Авраам ?
С теми, кто обслуживают программу КАРМА... С теми, кто сопровождают носителя души в инкарнацию на Землю...
Можно , конечно, было бы порассуждать о прогрессорстве...( об инопланетянах, которые пытаются дорастить человечество до своего уровня)...
Но слишком уж явно происходит управление поведением человека - имею ввиду инициацию "иномирной сущностью" отрицательных кармических программ (всё тот же ведомый маньяк)...
А главное, нет смысла создавать столь сложный механизм как КАРМА, чтобы задействовать его на одну человеческую жизнь...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#113 Володя 11 » Чт, 17 мая 2012, 10:05

Водолей писал(а):С теми, кто обслуживают программу КАРМА...

Это так, однако же совершенно очевидно что кроме этой программы существуют и другие.
Володя 11
Сообщения: 10770
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

#114 Водолей » Чт, 17 мая 2012, 10:37

Наш мир (Земля) управляется программой карма. И никаких других программ в подобном мире быть не может...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#115 Kadet » Чт, 17 мая 2012, 11:53

/Всю тему не читал, уж простите, комментирую только старпост/
drovosek, красиво написал… красиво…
Если бы… если бы не несколько ключевых ошибок, которые полностью переворачивают смысл всего.

Ну, попробую.
Главное ты ошибочно ставишь чувства (чувственный уровень) ниже, а следовательно и в подведомственные разуму (воле). Видимо это происходит из-за того, что ты путаешь понятия «чувства» и «эмоции»… вернее – просто не разделяешь их. Да, эмоции можно поставить в подведомство разуму… но чувства – никогда… Наоборот – чувства управляют разумом, а не разум чувствами. Да, разум может корректировать внешние проявления эмоций, как-то радость, гнев, ярость, удовольствие и пр. А ты когда-нибудь пробовал волевыми усилиями внутренними чувствами – любовью, ненавистью, чувством собственного достоинства, чувством превосходства и пр. Да, волевыми усилиями возможно влиять на некоторые нижшие чувства, уговаривать, тренировать и т.п. – НО, я бы совсем не назвал это «управлением», и следовательно и «подведомственностью»… А вот чувства – всегда управляют разумом и волей… Когда идёт раздражение или радость – мысли сами автоматически бегут вслед за ними… Что как бы косвенно доказывает подведомственность сознания чувствам.
Вот и Лазарев говорит – «чувства рождают эмоцию, а эмоции рождают мысль» и я с ним полностью согласен.
Тому, что чувства первостепеннее разума можно привести ряд косвенных доказательства.
Ну, к примеру традиция юродства в Православии. Ведь православные юродивые, которых многие ошибочно считают просто «дурачками» от рождения, типа шизофрениками или аутистами. Ведь юродство – это особый вид русского православного иночества, как и старчество. Юродевые – это НОРМАЛЬНЫЕ люди, которые ССОЗНАТЕЛЬНО (акцентирую – именно сознательно) отказались от разума и логики и перешли в жизни полностью – чувственную. Это и известнейший Василий Блаженный и Ксения Петербургская и многие другие. И получается, что сознательный отказ о разума, логики – приближает к Богу, т.е. – не Разума ближе к Богу, а чувства.
В моём понимание происходит нечто следующее (кстати совершенно свежее понимание)… Из Бога исходит первоначальный импульс («Слово», Любовь, энергия) и потом разделяется на два потока. Один идёт как бы «сверху», а другой – «снизу»… Как это назвать уж и не знаю – возможно это выглядит как потоки прошлого и будущего, и в месте их стыка – рождается настоящее. И таким же образом – нижний поток как бы идёт и образует грубую материю, а верхний поток – душу (энергию сверху или т.п.)… Так вот в месте их стыка образуется «нечто», в случае человека – разум, как пик, крайняя точка отделения от Бога… или возможно – высшая точка развития материи – точке разума. Снизу к разуму подходят инстинкты, грубые энергии и т.п., а сверху – чувства и тонкие энергии… Этакое кольцо бытия получается, со встречными потоками (сверху и снизу навстречу), а не «слоёный пирог» как у тебя. А уж сам «уровень разума» (как то к примеру у насекомых, животных или человека) – зависит от «ширины», «чистоты» и «мощности» этих потоков.

Вторая кардинальная ошибка в определении направления пути по которым пошли ФДК и НФ. Могу с полной уверенностью утверждать, что как раз таки наоборот – ФДК пошёл по пути чувств, а НФ зациклился на сознании, разуме. Доказательства простейшие и просто на лицо. Только разум, холодный рассудительный и логичный разум имеет свойство делить всё на «плохое» и «хорошее», «чистое» и «грязное», «истинное» и «неистинноге» и пр. А это, как видим, как раз таки, излюбленный приём НФ. К тому же – само стремление устроить там «здравомыслящее обсуждения и рассуждения» напрочь отрицая всякую чувственность, эмоциональность и пр. Эти свойства присущи исключительно разуму и логике. А на ФДК – буйство чувств эмоций и пр. Именно поэтому тут очень много «беседки» и достаточно мало «ОРа», ведь в чувственном мире чувства эмоции – первостепенны, а разум, логика, рассуждения – вторичны…
К тому же – дух наполнен – разумом, логикой, анализом и сознанием… А душа – переполнена – эмоциями, чувствами. А посему можно с уверенностью сказать, что НФ завис на уровне духа, а ФДК – уже переходит на уровень души. Именно поэтому – там рассуждения, логика и т.п., а тут – буйство чувств и эмоций.
А так как разум имеет низший уровень по сравнению с душой – то разум не способен понять «движения души, чувств» и отсюда и рождается – страх, который подвигает НФшников защищаться, опускаясь даже до откровенной низости и подлости… а ведь это тоже свойство исключительно – сознания.

Ну и ещё ряд более мелких ошибок. НФ – образовался не тогда, когда СНЛ был «на перепутье» после окончания зелёной серии. Когда были созданы НФ и НС – уже была окончена даже «чёрная» серия и грезил переход к «голубой» серии… К тому же – само создание НС и НФ – не было попыткой что-то разделить, а просто, даже «тупо» была попытка технической модернизации старых сайта и форума и перевода их на более новый уровень, ибо движки их (особенно сайта) как бы не сильно могли справиться с новыми задачами. А задачи были – создать более близкую обратную связь, как это реализовано в НС, типа чтобы каждое сообщение можно было комментировать, устроить «магазин» и т.п. Вон, честно говоря, не слишком понимаю разницу обсуждаловок на НФ и на НС, комментарий и пр. В таком случае по сути можно было бы и сам форум как отдельную боевую единицу не делать… Хотя – это дело мастеров и хозяина. Я просто не понимаю особой разницы между тем и другим… И в итоге, как и сообщал Александр, стремление было просто всё старое – перенести на новое, и старое – закрыть… НО… возникший непримиримый конфликт между «старым» и «новым» привёл к их разделению и сохранению обоих.

И ещё момент. Вот лично считаю и глубоко убеждён, что именно ФДК – чётко идёт за Лазаревым и повторяет все его внутренние «телодвижения»… У Лазарева проблемы – ФДК начинает колбасить… У Лазарева нормально – и на ФДК тишь да благодать… Уже давно это замечено и есть масса свидетельств этому. Однако на НФ – подобных тенденций вовсе не наблюдается… Они замкнулись сами в себе и варятся исключительно «в собственном соку»… чтобы не происходило ни с Лазаревым, ни вообще – вовне…

Ну,.. как-то так… :dont_knou:
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет
О себе: Одинокий вой в тумане

#116 Водолей » Чт, 17 мая 2012, 14:11

Kadet писал(а):чувства управляют разумом, а не разум чувствами.
Честно прочитала ваш пост, в конце наткнулась на подпись: "Бог есть Любовь!".
Прозвучала она у меня в мозгу как "Слава КПСС !"...
Хотела сказать, что человек работает над собой, чтобы уметь чувства ставить под контроль разума... Но... эмоции победили :-D
Нельзя критиковать позицию человека, который ходит с транспорантом, что Бог есть Любовь...
Так что на данном этапе Ваша правда - чувства одержали вверх над разумом... :wink:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#117 Водолей » Чт, 17 мая 2012, 17:41

Бедный котик писал(а):Что бы и где бы я ни сказал
Вообще-то, к Кадету обращалась... :dont_knou:
Причем, сказала о том, что существует заповедь : "не упоминай имя Бога в суе"...
А дальше подтверила его размышления о том, что чувства первичны по отношению к разуму...
но только у человека, который еще не достаточно имеет опыта работа над собой...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#118 Володя 11 » Чт, 17 мая 2012, 22:24

Водолей писал(а):Наш мир (Земля) управляется программой карма. И никаких других программ в подобном мире быть не может...

И где здесь логика ?
Для подобных заявлений, однако, надобно познать мир.
Володя 11
Сообщения: 10770
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

#119 Водолей » Пт, 18 мая 2012, 8:41

Володя 11 писал(а):И где здесь логика ?
Логика заключается в том, что любой мир подчиняется определенным законам, которые описывают строение этого мира.
Напр.Если брать нашу Землю как материальный объект, то она подчиняется законам природы...
Все в школе их учили... И не может так быть, чтобы на яблоне одни яблоки висели вниз, подчиняясь законам тяготения, а другие вверх, подчиняясь неведомому "вездесущему духу"...
Более того, если в этот материальный мир попадет антиматерия, то материальный мир погибнет в результате взрыва...
Володя 11 писал(а):Для подобных заявлений, однако, надобно познать мир.
Об этом и идёт речь...
Что такое кармический мир ? Это мир, который подчиняется определенным законам строения КАРМИЧЕСКОГО мира. И так же как и в материальном мире в нем не могут быть нарушены основополагающие законы...
Если законы материального мира следуют из свойств материальных объектов, то законы кармического мира следуют из свойств (качеств) РАЗУМНЫХ объектов...
Пример. Объект, обладающий разумом, совершает поступки согласно своим психологическим характеристикам... Взаимодействие между объектами происходит согласно КАРМИЧЕСКОМУ строению, а именно "притягиваются" друг к другу объекты, которые имеют СХОДНЫЕ задачи по отработке своих психологических характеристик...И т.д.
Если в кармический мир попадает ИНОЙ объект (напр. человек с идеальными характеристиками - Бог), то он приравнивается к антиматерии и мир рушится... Потому что кармический мир устроен по принципу отражения внутренних характеристик через символические законы природы... Наш материальный мир отражает внутренний мир человека...
Богу карме нечего отразить, и программа разрушится...
именно поэтому Иисус не мог быть Богом...
Кармический мир - мир искусственно созданный РАЗУМОМ...охраняемый им, и поддерживающий его законы...
Вся сложность с кармическим строением мира заключается в том, что законы кармы могут быть обнаружены ТОЛЬКО на определенном уровне развития человека...
Человечество приближается к этому уровню...
Чтобы не быть голосновной, отправляю всех желающих к своему личному гороскопу, который есть не что иное как его программа управления на уровне его психологических характеристик.
Так как каждый человек имеет сопровожающего из высокодуховной сущности, то если пришло его время узнать о собственных характеристках, ему будет это открыто... и не раньше...
В чем разница между ФДК и НФ ?
Большая часть людей из ФДК, имевших " контакт" с " сущностью", готовится к восприятию иного устройстройства мира...
Ушедшие на НФ, должны проходить свои кармические задачи в рамках социума...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

#120 Володя 11 » Пт, 18 мая 2012, 10:18

Водолей писал(а):Богу карме нечего отразить, и программа разрушится...

Почему нечего отразить ? Весь мир.
Володя 11
Сообщения: 10770
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей