какое самое основное свойство у "Я есть"?

[спок]

Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".

[смурф]

phpBB [media]

[крыгл]

ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
интересная тема у пелевина
щас поищу цитату

Я взяла у него сигару и выпустила облако дыма.
- Видишь?
Он проследил взглядом за его эволюцией.
- Вижу, - сказал он.
- Осознаешь?
- Осознаю.
- Оборотень - как это облако. Живет, меняет форму, цвет, объем. Потом исчезает. Но когда дым рассеивается, с осознанием ничего не происходит. В нем просто появляется что-то другое.
- А куда осознание идет после смерти?
- Ему нет надобности куда-то идти, - сказала я. - Вот ты разве идешь куда-то? Сидишь, куришь. Так и оно.
- А как же рай и ад?
- Это кольца дыма. Осознание никуда не ходит. Наоборот, все, что куда-то идет, сразу становится его пищей. Вот как этот дым. Или как твои мысли.
- А чье это осознание? - спросил он.
- И это тоже является пищей осознания.
- Нет, ты вопрос не поняла. Чье оно?
- И это тоже, - терпеливо сказала я.
- Но ведь должен...
- И это, - перебила я.
- Так кто...
Тут до него, наконец, дошло - он взялся за подбородок и замолчал.
Все-таки объяснять такие вещи в отвлеченных терминах трудно. Запутаешься в словах: «в восприятии нет ни субъекта, ни объекта, а только чистое переживание трансцендентной природы, и таким переживанием является все - и физические объекты, и ментальные конструкты, к числу которых относятся идеи воспринимаемого объекта и воспринимающего субъекта...» Уже после третьего слова непонятно, о чем речь. А на примере просто - пыхнул пару раз дымом, и все.

[SladerNon]

ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

[крыгл]

ну
сразу приходит на ум
мамардашвилевское объяснение декартовской максимы

я
"я мыслю следовательно существую"
мамардашвилли объясняет это через усилие-напряжение мысли

следовательно
я есть -основное свойство это сознательная мысль

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... g=AOvVaw0aGEoivPdZ7yqTgEukVnGD

[SladerNon]

крыгл

Может вот это попроще?

Спойлер

phpBB [media]

[Джулия]

Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".

Они вместе не существуют.
Или " я есть" или уровни и структуры.
Хотя... может вы имеете ввиду какое то другое "я есть"

[Brittany]

структура "Я есть".

А почему ты назвал это структурой?

[Lilu]

А если у меня есть не только я. И это серьезные обязательства...

[крыгл]

крыгл

Может вот это попроще?

Спойлер

phpBB [media]

нет это не проще

не надо путать я мыслю
и я воспринимаю

по этому я и говорю о напряжении мысли
иначе только ротожоп

[Джулия]

Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.

[Ирина_]

какое самое основное свойство у "Я есть"?

Ты о "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня Я есмь."? Так тут главные свойства вроде как обозначены.

Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".

Поскольку речь идёт о пути, то я думаю к "человеческому" (которое воплощено). Которое НЕ тлен.

по этому я и говорю о напряжении мысли
иначе только ротожоп

а вот это как раз тлен, поэтому к "Я есть" не относится.
да и о напряжении мысли здесь тоже не упомянуто.

[Lilu]

да и о напряжении мысли здесь тоже не упомянуто.

Это даже как-то страшно звучит...

[Ирина_]

Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.

интересно какое? что ваше воображение притянуло из вашего опыта? "ощущение" в данном случае это что? каким местом вы ощущаете?

[Ярогор]

Хотя... может вы имеете ввиду какое то другое "я есть"

А хрен его знает, что автор имеет ввиду
Что имеет, то и вводит

[Джулия]

Сосредоточение на мысли "я есть" даёт ощущение и оно не человеческое. Внимание нужно направить на это ощущение - это и есть ты.

интересно какое? что ваше воображение притянуло из вашего опыта? "ощущение" в данном случае это что? каким местом вы ощущаете?

Ирина_, ну такое... что ты не только тело, вне его тоже жизнь - твоя. Ощущение что ты везде. Тем, наверное, местом которое везде.
Это не надо концептуально объяснять. Да и невозможно. Да и потеряешь.
Поэтому я и говорю, что либо "я есть", либо структуры и уровни.
Быть только телом это очень скудно - это уже не я говорю - говорят.
И этим скудным средством э... лучше не создавать об этом концепций. Лучше быть и увидеть что они такое по сравнению с ... рассказом об опытах.
Сама не знаю что сказала.
Перечитывать не буду.

[Lilu]

Сама не знаю что сказала.
Перечитывать не буду.

[Око]

Предлагаю подумать над вопросом, а заодно обсудить к какому уровню принадлежит структура "Я есть".

уровень задает элемент "я". качество его осознания

[крыгл]

давайте немного оставим мышление и рассмотрим более простую аналогию-тело-

вот если я просто поглащаяю и спражняю пищу
ничего не происходит
ели же я вызываю в мышцах наПряжение -они растут
то есть РАЗВИВАЮТСЯ


по аналогии
что нарягается то и развивается
а что развивается существует
---------------------
я есть
-----------------
напряжение это декарт ссылка выше
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ca ... g=AOvVaw0aGEoivPdZ7yqTgEukVnGD
мысль декарта говорит о наряжённом мышлении-самостоятельном
а не о ротожопии -то есть восприятии чужих мыслей
с собственной рефлексией позиции

[oldsatana]

вот если я просто поглащаяю и спражняю пищу
ничего не происходит
ели же я вызываю в мышцах наПряжение -они растут
то есть РАЗВИВАЮТСЯ

запор развивает?