в какой момент произошел перелом в системе СНЛ?(на обсуждение)

[Ашикирахо]

явным он стал, когда СНЛ поехал в индию. это уже был край.
но ведь долго все это шло неявно, мне кажется гораздо раньше.
где же, и главное, в чем случилось то негативное изменение, после которого многообещающие исследования, кторые все любили, а СНЛ - очень уважали - превратилось в фарс?
возможно это вообще произошло в одной из первых книг?

[tatpit]

Определи года, найди единомышленников

[Джулия]

И у каждого свой может быть год

[tatpit]

Джулия, не обязательно.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Допустим, до 2010го, до 2005го...до2000го...Или СНЛ разболелся в какой-то год...и бац...все укатилось

[Джулия]

Но может и быть

[Arthur M.]

Мне кажется перелом наступил после 2000-го года - когда наступила новая эра. Дмитро рассказывал что до 2000-го года у Сергея Николаевича были потомки заполнены классно, а сейчас не ахти.

[unicorns]

где же случилось то негативное изменение, после которого многообещающие исследования, кторые все любили, а СНЛ - очень уважали - превратилось в фарс?

Не обязательно негативные изменения. Просто вам не по пути стало. Бывает.
Мне то как раз по пути и я вижу положительные изменения в системе СНЛ

[tatpit]

Многие замечают светлый взор и живость СНЛа в самом начале

[смурф]

явным он стал, когда СНЛ поехал в индию. это уже был край.
но ведь долго все это шло неявно, мне кажется гораздо раньше.
где же, и главное, в чем случилось то негативное изменение, после которого многообещающие исследования, кторые все любили, а СНЛ - очень уважали - превратилось в фарс?
возможно это вообще произошло в одной из первых книг?

Это наблюдение "объевшегося" читателя или критика?

[leon]

Говорят, что каждый видит то, что хочет видеть.
Одни в луже видят грязь, а другие звёзды.
Каждому своё.

[Мир]

ДК 12, стр. 170

"В своё время Советский Союз договорился с фашистской Германией о дружбе и ненападении. Было достигнуто полное согласие относительно раздела Европы и мира. Сплошная идиллия. Отношения между Америкой и Советским Союзом в то время были хуже. Однако при полном "братском" взаимопонимании и Советский Союз, и Германия лихорадочно готовились к войне. Гитлер напал первым только потому, что понимал неизбежность войны и работал на опережение".

И что же Лазарев этим отрывком из книги сказать то хотел? О том, что, под видом исторической "правды", отсебятину на всю страну лепит?

Ну, пусть читает, какие идиллические и "братские" отношения СССР с фашистской Германией были. И о том, какое "согласие" относительно раздела Европы (?) "достигнуто" было.

Спойлер

"Польский поход Красной армии (17 сентября — 5 октября 1939), в советской историографии освободительный поход РККА, в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция в восточных областях Польской Республики, итогом которой стало их присоединение к Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края)".

"1 сентября 1939 года войска Германии и Словакии нападением на Польшу начали боевые действия в Европе, ставшие началом Второй мировой войны".

"3 сентября в Берлине произошло вручение верительных грамот советского посла в Германии А. А. Шкварцева. На церемонии Шкварцев и Гитлер заверили друг друга от имени своих стран, что выполнят свои обязательства по договору о ненападении".

"По поручению Сталина была подготовлена директива Секретариата Исполкома Коминтерна (ИККИ) от 9 сентября, в которой было сказано:

"Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу, отвергнувшую помощь Советского Союза, угнетающую другие национальности"".
-----------

"17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потёмкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту (отрывок):

"Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью"".
-----------

"Эта аргументация советского вмешательства в события в Польше была повторена в радиовыступлении Молотова 17 сентября (отрывок):

"В Польше создалось положение, требующее со стороны Советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.

От советского правительства нельзя также требовать безразличного отношения к судьбе единокровных украинцев и белоруссов, проживающих в Польше и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белоруссам, населяющим Польшу.

Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии"".
------------

"Войскам запрещалось обстреливать и подвергать бомбардировке населённые пункты, а также вести боевые действия против польских войск, если они не оказывают сопротивления. Солдатам разъяснялось, что они идут в Западную Белоруссию и на Западную Украину не как завоеватели, а как освободители украинских и белорусских братьев от гнёта, эксплуатации и власти помещиков и капиталистов. Войскам предписывалось при встрече с немецкими войсками не давать поводов для провокаций и не допускать захвата немцами территорий, населённых белорусами и украинцами. При попытках же такого захвата отдельными германскими частями, несмотря ни на что, вступать с ними в бой и оказывать гитлеровцам решительный отпор".


"Президент Польши Игнацы Мосьцицкий, находясь в городке Косов, обратился к народу. Он обвинил СССР в попрании всех юридических и моральных норм и призвал поляков "сохранять твёрдость духа и мужество в борьбе с бездушными варварами". Мосьцицкий также объявил о переносе своей резиденции и всех высших органов власти "на территорию одного из наших союзников". Вечером 17 сентября он вместе с польским правительством во главе с премьером Фелицианом Складковским пересёк границу Румынии, а после в ночь с 17 на 18 сентября территорию Польши покинули и главнокомандующий Войском Польским маршал Эдвард Рыдз-Смиглы. В ночь с 17 на 18 сентября президент И. Мосьцицкий объявил о своей отставке. Также были эвакуированы 30 тысяч польских военнослужащих в Румынию и 40 тысяч — в Венгрию".
-------------------------

"Сближение Польши и Германии в 1930-х объяснялось комбинацией нескольких взаимосвязанных факторов. Во-первых, внешнеполитические цели Берлина и Варшавы во многом совпадали. Польша и Германия стремились разрушить Малую Антанту — политический блок, объединявший Чехословакию, Югославию и Румынию. И польское, и германское руководство имели территориальные претензии к Чехословакии и стремились расчленить это государство. У Берлина и Варшавы также были далеко идущие планы относительно Советского Союза", — отметил в беседе с RT научный сотрудник Музея Победы кандидат исторических наук Николай Пономарёв.

"Многие польские политики открыто мечтали о совместном польско-нацистском параде на Красной площади", — рассказал в беседе с RT кандидат исторических наук старший преподаватель РГГУ Вадим Трухачёв".

"Пик сотрудничества Берлина и Варшавы пришёлся на 1938 год. В мае Германия подняла вопрос об отторжении у Чехословакии Судетской области. Прага объявила частичную мобилизацию, а Советский Союз, связанный с Чехословакией договором о взаимопомощи, заявил о поддержке союзника. Однако Польша пообещала мировому сообществу объявить СССР войну, если Красная армия попытается прийти на помощь Праге (польские земли отделяли советскую территорию от чехословацкой).

Международная ситуация становилась всё более напряжённой, однако в сентябре Франция, которая официально являлась союзником Чехословакии, а также Англия гарантировали Гитлеру, что его требования будут удовлетворены без боевых действий. Чехословакию же власти западных держав предупредили, что если она объединится в борьбе за независимость с русскими, то война примет характер "крестового похода против большевизма", и Париж с Лондоном не останутся в стороне".

"Одновременно с немецкими войсками 30 сентября 1938 года в Чехословакию вторглась польская армия, аннексировавшая Тешинскую область. В дальнейшем Германия взяла под контроль всю Чехию. Словакия получила формальную независимость под немецким контролем, а Венгрии отошли земли южной части Словакии и Закарпатья. Захват чехословацких арсеналов и предприятий военно-промышленного комплекса сделал немецкую армию одной из сильнейших в мире.

"Польское руководство фактически содействовало Гитлеру в реализации его внешнеполитических планов. Особо следует отметить, что шаги Варшавы способствовали минимизации доверия к Польше со стороны СССР", — рассказал Пономарёв.

"Так как Лондон и Париж были не готовы к полноценному сотрудничеству, а Варшава была настроена враждебно, советскому руководству оставалось только одно — попытаться на приемлемых условиях договориться с Германией. Пакт о ненападении 1939 года (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) нужно рассматривать именно в контексте предшествующего польско-германского сотрудничества", — отметил эксперт".

Спойлер

Доклад Сталина на XVIII съезде партии о работе ЦК ВКП(б) 10 марта 1939 года за полгода до начала Второй мировой войны (отрывочно):

«Характерная черта новой империалистической войны состоит в том, что она не стала ещё всеобщей, мировой войной. Войну ведут государства-агрессоры, всячески ущемляя интересы неагрессивных государств, прежде всего Англии, Франции, США, а последние пятятся назад и отступают, давая агрессорам уступку за уступкой.

Таким образом, на наших глазах происходит открытый передел мира и сфер влияния за счёт интересов неагрессивных государств без каких-либо попыток отпора и даже при некотором попустительстве со стороны последних.

Невероятно, но факт.

Чем объяснить такой однобокий и странный характер новой империалистической войны?

Как могло случиться, что неагрессивные страны, располагающие громадными возможностями, так легко и без отпора отказались от своих позиций и своих обязательств в угоду агрессорам?

Не объясняется ли это слабостью неагрессивных государств? Конечно, нет! Неагрессивные, демократические государства, взятые вместе, бесспорно сильнее фашистских государств и в экономическом и в военном отношении.

Чем же объяснить в таком случае систематические уступки этих государств агрессорам?

Это можно было бы объяснить, например, чувством боязни перед революцией, которая может разыграться, если неагрессивные государства вступят в войну и война примет мировой характер. Буржуазные политики, конечно, знают, что первая мировая империалистическая война дала победу революции в одной из самых больших стран. Они боятся, что вторая мировая империалистическая война может повести также к победе революции в одной или в нескольких странах.

Но это сейчас не единственная и даже не главная причина. Главная причина состоит в отказе большинства неагрессивных стран, и прежде всего Англии и Франции, от политики коллективного отпора агрессорам, в переходе их на позицию невмешательства, на позицию “нейтралитета”.

Формально политику невмешательства можно было бы охарактеризовать таким образом: “пусть каждая страна защищается от агрессоров, как хочет и как может, наше дело — сторона, мы будем торговать и с агрессорами и с их жертвами”. На деле, однако, политика невмешательства означает попустительство агрессии, развязывание войны, следовательно, превращение её в мировую войну».

«В политике невмешательства сквозит стремление, желание не мешать агрессорам творить свое чёрное дело, не мешать, скажем, Японии впутаться в войну с Китаем, а ещё лучше с Советским Союзом, не мешать, скажем, Германии увязнуть в европейских делах, впутаться в войну с Советским Союзом, дать всем участникам войны увязнуть глубоко в тину войны, поощрять их в этом втихомолку, дать им ослабить и истощить друг друга, а потом, когда они достаточно ослабнут, выступить на сцену со свежими силами — выступить, конечно, “в интересах мира” и продиктовать ослабевшим участникам войны свои условия».

После вышеизложенного, я "нью-историка" - Лазарева очень хотел бы в лоб спросить - "о чём болтаешь"!?

Спойлер

«Соглашение о транзите военных грузов между Германией и Финляндией было официально оформлено в конце сентября 1940 года.

А 1 октября 1940 года Хельсинки и Берлин заключили соглашение о поставках немецких вооружений для нужд финской армии. В порты Финляндии стали поступать полевые, противотанковые и зенитные орудия (около 600), самолеты (53), противотанковые ружья (200), мины (150 тыс.), различные снаряды (540 тыс.) и другие виды оружия и боеприпасов.

Советские дипломаты в Финляндии сообщали: часть немецких войск, следующих «транзитом», территорию страны не покидает. Советская военно-морская разведка прямо докладывала: «Часть германских войск оседает в Финляндии с целью подготовки театра военных действий и подготовки финской армии. В Хельсинки продолжает поступать военное снаряжение... Часть поступающих военных грузов упакована в ящики с наклейками „лимоны“ и „апельсины“».

В утверждённом 18 декабря 1940 года тексте директивы № 21 «Барбаросса» разработчики учитывали «активное содействие Финляндии» в войне против СССР: «Финляндия будет прикрывать сосредоточение германской Северной группы, прибывающей из Норвегии, и действовать совместно с ней».

Ни у кого не было иллюзий: Хельсинки открыто ведет подготовку к участию в войне против СССР на стороне нацистской Германии.

В декабре 1940 года руководство СС начало переговоры с Финляндией о заключении военного союза и просьбе о привлечении финских добровольцев в армию Рейха. К началу мая 1941 года записались добровольцами и выехали в Рейх 1085 человек (в том числе 125 офицеров и 109 унтер-офицеров финской армии). 429 человек, уже имевших боевой опыт, зачислили в дивизию СС «Викинг» в качестве отдельного финского батальона, а остальных отправили для дальнейшей подготовки в Вену.

22 июня 1941 года немецкие войска начали действия против СССР с территории Финляндии. Советский Союз, однако, предпринимал попытки не допустить вступления Хельсинки в войну. В 7 часов 15 минут утра 22 июня 1941 года нарком обороны СССР отправил директиву Вооружённым силам, в которой содержалось указание не предпринимать действий в отношении Финляндии: «В отношении Финляндии и Румынии до особых указаний налётов не делать».

Но к 25 июня бомбовые удары с финских аэродромов заставили пересмотреть эту директиву. 26 июня президент Финляндии Ристо Рюти объявил, что его страна находится в состоянии войны с СССР. Два дня спустя финские подразделения вторглись на территорию Советского Союза.

Дальнейшее известно: Финляндия была активной участницей гитлеровской агрессии. Финны внесли свой страшный вклад в трагедию блокадного Ленинграда».

Так, о каком нападении на Германию со стороны СССР и "разделе Европы", во избежании чего Гитлер "работал на опережение", от "нью-историка" Лазарева идёт речь?

...

[Мир]

phpBB [media]

Спойлер

0:40 "Христос говорил, болезнь не только расплата за родителей, болезнь это возможность проявиться божественной силе. Что это означает? Что болезнь это не просто наказание за прошлое, а болезнь есть подготовка к будущему. Это толчок к развитию, толчок к любви. И Христос здесь был абсолютно прав. Он не отрицал того, что болезнь может быть наказанием за прошлое, но добавлял, что болезнь это ещё есть толчок к развитию. Что сделали последователи Христа? Они разорвали диалектику, противопоставляя себя, скажем, иудаизму. В результате, болезнь - никогда это не наказание за грехи, болезнь это только возможность проявить Божественную волю. Заболел, призвал Бога, выздоровел и всё. О нравственности, о собственном изменении как бы разговоров уже нет. И получается, что Христос соединил иудаизм и те истины, которые Он говорил, а Его последователи напрочь решили, вот только то, что говорил Христос, иудаизм в прошлом, он не нужен, и диалектики не получилось. В результате что получается? Болезнь только возможность для проявления Божественной воли, болезнь не рассматривается как результат твоего прошлого поведения, значит причина и следствие уже не связаны, а дальше начинается раздробление мира на отдельные пазлы. Единства мира уже нет. К чему приводит дальше такая тенденция? Последователи Христа начинают говорить, что болезнь … "Он имя Бога призвал, Христа призвал, болезнь не вылечилась". Что тогда делать? Тогда болезнь это зло, тогда нужно с ней бороться, её нужно лечить, итд.. А поскольку всё зло от дьявола, то, значит, и болезнь от дьявола. Всё хорошее от Бога, всё хорошее от дьявола. И начинается медленный распад единобожия на совершенно языческие тенденции. Если болезнь от дьявола, нужно её лечить, и болезнь не лечат, а с ней борются".
3:30 "Количество детей с психическими проблемами, количество людей с диабетом, паркинсонизмом, итд., начинает расти в геометрической прогрессии. Почему медицина не может справиться? Потому что медицина сражается с болезнью, она её глушит таблетками, она её пытается вырезать, искоренить, не понимая, что болезнь послана Свыше, дана Богом для нашего развития. Болезнь это есть предупреждение, что мы идём не в том направлении. Значит, если мы болезнь пытаемся вылечить, а сами при этом не меняемся, лечение болезней становится бесполезным. Так вот, как не странно, неправильное религиозное восприятие рождает …, сначала мы не правильно относимся к понятию "боль", "потеря" и "болезнь" (сначала мы неправильно относимся к понятию Божественной воле, когда мы отрицаем, что всё от Бога), потом мы начинаем болезнь рассматривать как зло и считаем, что болезнь от "нечистого", потом начинаем с ней бороться, а потом выясняется, что, сколько мы не пытаемся её победить, она, более того, начинает побеждать нас, в конечном счёте".
14:50 "Современная медицина не имеет никакого понимания, что такое болезнь. Современная медицина не видит причины и следствия и никогда с ними не разбиралась. Нужно глушить, не заглушил, нужно бежать. Это логика язычества".
20:27 "Значит, если всё время обращаться к Христу - "помилуй меня, так сказать, замолви за меня словечко", то снимутся с тебя все грехи и ты попадёшь в рай. И здесь уже, в этой молитве, как бы она красиво не звучала, есть подсознательная тенденция не на любовь, а на прощение, на спасение, на защищённость, а значит это тема инстинкта самосохранения".

"Прокурорская" (вместо исследовательской) точка зрения на религиозных представителей - священников, в силе. Нет, чтобы изначально разузнать и затем делать выводы. Но в деле продвижения ДК этого делать не нужно. Мол, у "язычников", которые "Христа не поняли", спрашивать? Да, в деле продвижения ДК, при каждом случае, их "непонимание", так или иначе, на фоне своего понимания важнее будет подчёркивать.

phpBB [media]

Да, я согласен, что "языческие" тенденции, несмотря на православное смиренное отношение к скорбям и физическим немощам, в молитвах "святым" - угодникам Божьим (которые, по вере православной, "ходатайствуют" перед Богом), на обывательском уровне имеют место. Но что касается православного понимания вообще, то "слава Богу за всё" - то, что жизнь "с Богом", в глубоком понимании этого, жизнь православного сопровождает. (И, кстати, священники, как наставники, такому, через те или иные возможности обращаться за помощью к святым, чтобы получить "незаработанную" душой благодать Духа, церковному язычеству, или церковным "ведьмам" https://youtu.be/x_4Vy7nfMHs?t=64 , через проповедь или жёстко ставя условия - этой тенденции должны противодействовать)

"если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною". (Мф. 16:24)
"И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова". (2 Кор. 12:9)
"всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе". (1 Фес. 5:16)


Что касается причинно-следственной в болезнях связи.

"Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех: но есть грех не к смерти". (1 Ин. 5:16-17).

Смертные грехи лишь тяжёлыми болезнями, во исправлении души (покаяния), должны останавливаться. Либо смертные грехи смертью останавливаются.

"Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя". (Пс. 72:27) Подробнее во Второзаконие гл.28.

Ветхозаветная история о Великом Потопе, Содоме и Гоморре, Апокалипсис от Иоанна, Мф. 10:15, Лк. 17:26-36, 2Пет. 2:12 - в Евангелие, о последствиях жизни в смертных грехах повествуют и пророчествуют. За грехи не к смерти, человек, оставаясь трудоспособным, тоже болеет.
--------------------------

"И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии". (Ин. 9:1-3)

Исходя из этого отрывка, что говорит Лазарев? "Он не отрицал того, что болезнь может быть наказанием за прошлое, но добавлял, что болезнь это ещё есть толчок к развитию". То есть, переворачивая на свой лад, признание семейной кармы Христу приписывает.
Христос ни о слепом, ни о Лазаре (Ин. 11:4), кроме как, о "делах Божьих", что через Него проявляются, ничего не говорит. Откуда от Лазарева отсебятина снова?

И относительно понимания болезней, что болезни - от дьявола "зло", домыслы.

"Пошлёт Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею. Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь". (Втор. 28:21-22)
"Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться; поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца". (Втор. 28:27-28)

"И сказал Господь Моисею и Аарону: возьмите по полной горсти пепла из печи, и пусть бросит его Моисей к небу в глазах фараона; и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской. Они взяли пепла из печи и предстали пред лицо фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте. И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах". (Исход 9:8-11)

Где ж в болезнях здесь зло от дьявола?

В общем, Лазарев, как только он, не понимая чего-то, так или иначе, не вдаваясь в исследование, начал несправедливо "гнать" на Церковь, всё больше стал меня разочаровывать. А тем более, когда стал от последователей, не объясняя в чём дело, прятаться.

Говорит, что "современная медицина не видит причины и следствия и никогда с ними не разбиралась. Нужно глушить, не заглушил, нужно бежать. Это логика язычества", а сам, душой с устранением причин не дорабатывая, а также, с целью облегчения недуга и внешней картинки благополучия, в использовании прогрессивных медицинских технологий, прячась от реальности и прямых контактов, как язычник, "бежит" от своего разоблачения.

Добавлено спустя 1 час 7 минут:

phpBB [media]

[Мир]

phpBB [media]

2:21 "Это всё приводит к тому, что Православие превращается в отдельную религию, которая всё меньше имеет общего с христианством. Это беда. Так вот, христианство подразумевает, что всё от Бога. И люди, распинающие Христа, не от дьявола. Заблуждающиеся люди. Но их Бог послал. И Иуду Бог послал. И обиды нет ни на кого. Обижаемся, когда считаем, что кто-то несправедлив. Если всё от Бога - нет несправедливости на земле".

Этот "исследователь" Лазарев... слов нет.

Спойлер

"Ваш отец - диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он - лжец и отец лжи". (Ин. 8:44)

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". (Мф. 23:13)

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония". (Мф. 23:27-28)

"Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что всё сие придёт на род сей. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: "благословен Грядущий во имя Господне!"" (Мф. 23:34-39)

"Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего". (Ин. 6:63-65)
"Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас - диавол. Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати". (Ин. 6:70-71)

"Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое". (Мф. 16:23)

"И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты". (Мк. 14:35-36)

Подчёркиваю: "Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: "благословен Грядущий во имя Господне!"" (Мф. 23:39)
"И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего". (Ин. 6:65)

И, конечно же, в подтверждение, не могу пропустить и об этом:
"А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу". (Деян. 8:3)
"Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию и опустошал её, и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моём, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий". (Гал. 1:13-14)
"Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию; но благодатию Божиею есмь то, что есмь, и благодать Его во мне не была тщетна". (1Кор.15:9-10)

Кто или что есть "бесы", "сатана", "дьявол", "лукавый"? Противник Бога. Христианство, а до христианства - иудаизм, этих тёмных бесплотных "персонажей" одушевляло. То есть, как есть ангелы Света, так есть и бесплотные служители тьмы. Для религиозно верующих, конечно.

"Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал …" (Мф. 4:1-3)

"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут". (Ик. 2:19)

"Итак, покоритесь Богу; противостаньте дьяволу, и убежит от вас". (Ик. 4:7)

То есть, по-православному, выходит так. Душа - Божья, но, начиная с Адама и Евы, "все согрешили и лишены славы Божией". (Рим. 3:23) А раз так, значит только через Христа - "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин. 14:16) повреждённую первородным грехом душу можно исправить. Некогда гонитель церкви - Павел, приняв Христа, апостолом и проповедником правды Божьей (Рим. 3:20-22) становится. Вот, пример того, что "никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего". (Ин. 6:65) А прийти, значит прежде покаяться. "и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". (Мф. 3:2)

Затем же, с Божьей помощью, "чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами" (2Кор. 6:1), и в крепости духа:

"Но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах, в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви, в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны; мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем". (2Кор. 6:4-10)

Почему же Христос сказал Петру "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Мф. 16:23)?

"С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!" (Мф. 16:21-22)

Потому что "тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Мф. 7:14) и "многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие". (Ден. 14:22)

Вот в этом - "Божие" (Ин. 16:33). Ну, а "человеческое" избегнуть страданий или облегчить жизненную ношу всегда хочет. Значит, выходит, что "дьявол", "сатана", "бесы" на человеческих страхах - духовной слабости, и страстях - в мировоззрении, прежде всего, укрепляется. "А мы имеем ум Христов" (1Кор. 2:16), чтобы "Божье" - в силе было. "Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми". (1Пет. 5:10)


Подитожим. С одной стороны, "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью" (Ик. 1:13-14). То есть, если человек душой - в "духе" слабый, то "дьявол" греховные тенденции души будет усиливать. Даже в монашеской среде, бывает, какая-то нетерпимость к "братьям" или "сёстрам" до раскаяния может усиливаться.

Душа - Божья, но, повторяю, "никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего" (Ин. 6:65). По милости Божьей гонитель христиан Савл и другие иудеи пришли, а тот же Иуда, в итоге, нет.

С другой стороны, воля Божья в том, чтобы душа человека исправлялась. Для этого и даны заповеди, для этого Христос и апостолы, а затем и Церковь, открыли миру Евангелие. Не хочешь исправляться - болей или погибай преждевременно. "А у вас и волосы на голове все сочтены" (Лк. 12:7) - вот, насколько Богу, человеческим языком говоря, всё о прошлом и будущем человека через его душу "известно". Поэтому, кому от Бога милость, а кому, за грехи (или во оставление грехов), немилость. Кому Царство Божье, а кому "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7:23) - на "хищных волков" и "овец" (Ин. 10:16) разделение. Поэтому, если через зло и скорби в любви Божьей душа укрепляется, значит, исходя из православной точки зрения, Бог, либо за грехи, либо для укрепления в "духе" и наглядного примера (пример - Христос и апостолы) другим, в том или ином виде - зло и "попускает". И у каждого, кому суждена милость, своя судьба, свой "крест" и своя христианская (Мк. 13:13) слава. А у других что?... "Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими" (Мф. 7:13) - вот, что.

[tatpit]

"17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потёмкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту (отрывок):

"Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью"".

[Мир]

"Эта аргументация советского вмешательства в события в Польше была повторена в радиовыступлении Молотова 17 сентября (отрывок):

"В Польше создалось положение, требующее со стороны Советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.

От советского правительства нельзя также требовать безразличного отношения к судьбе единокровных украинцев и белоруссов, проживающих в Польше и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белоруссам, населяющим Польшу.

"Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост первого лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года (после падения Польши, но до ввода советских войск в Прибалтику) сказал:

"То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено"".

Спойлер

«3 июня 1940 года поверенный в делах СССР в Литве В. Семёнов пишет обзорную записку о положении в Литве, в которой советское полпредство обращало внимание Москвы на стремление правительства Литвы «предаться в руки Германии», и на активизацию «деятельности германской "пятой колонны" и вооружение членов союза стрелков», подготовку к мобилизации. В ней говорится о «подлинных намерениях литовских правящих кругов», которые в случае урегулирования конфликта лишь усилят «свою линию против договора, перейдя к "деловому" сговору с Германией, выжидая только удобный момент для прямого удара по советским гарнизонам».

4 июня под видом учений войска Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге и начали выдвижение к границам прибалтийских государств.

14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве, а 16 июня — Латвии и Эстонии. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — правительства этих государств обвинялись в грубом нарушении условий ранее заключенных с СССР Договоров о взаимопомощи, и выдвигалось требование сформировать правительства, способные обеспечить выполнение этих договоров, а также допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты.

15 июня дополнительные контингенты советских войск были введены в Литву, а 17 июня — в Эстонию и Латвию.

Литовский президент Антанас Сметона настаивал на организации сопротивления советским войскам, однако, получив отказ большей части правительства, бежал в Германию, а его латвийский и эстонский коллеги — Карлис Улманис и Константин Пятс — пошли на сотрудничество с новой властью (оба вскоре были репрессированы), как и литовский премьер Антанас Меркис. Во всех трёх странах были сформированы дружественные СССР правительства во главе, соответственно, с Юстасом Палецкисом (Литва), Йоханнесом Варесом (Эстония) и Августом Кирхенштейном (Латвия).

За процессом советизации прибалтийских стран следили уполномоченные правительства СССР — Андрей Жданов (в Эстонии), Андрей Вышинский (в Латвии) и Владимир Деканозов (в Литве)».

С фактами не спорят. Что Польша, что Прибалтика к совместно планируемому "вторжению" фашистской Германии готовились. С целью "защиты" от большевистского СССР, наверное. Ведь Польша и фашистская Германия, вторгшись в союзную с СССР Чехословакию, УЖЕ тогда союзными были. А дальше, как с Прибалтикой, подготовка к совместно планируемому "вторжению" в Польшу и приближение к советским границам в итоге.

"Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан Польши".

Насильственно призванные в вермахт, что поделать ...

"27 февраля 1935 года в беседе с посланником Финляндии в СССР Юрьё-Коскиненом глава НКИД М. Литвинов отметил: "Ни в одной стране пресса не ведёт так систематически враждебной нам кампании, как в Финляндии. Ни в одной соседней стране не ведётся такая открытая пропаганда за нападение на СССР и отторжение его территории, как в Финляндии"".

"Президент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что "враг России должен быть всегда другом Финляндии". В беседе с германским посланником он сказал: "Русская угроза для нас будет существовать постоянно. Поэтому для Финляндии хорошо, что Германия будет сильной"".

"По результатам войны с Финляндией Советский Союз приобрёл около 40 тысяч км² финских территорий. Финляндия лишилась трёх городов (Выборг, Сортавала, и Кексгольм), двух крупнейших посёлков (Лахденпохья и Койвисто) и нескольких сотен сёл и деревень. На присоединённой к СССР территории насчитывалось 227 больших и малых предприятий, в том числе крупнейший целлюлозный комплекс "Enso-Gutzeit Oy" в Энсо и 19 электростанций (одна из самых мощных — ГЭС Энсо-Гутцейт)".

"Эти территории были отвоёваны Финляндией в июне-сентябре 1941 года в ходе Великой Отечественной войны, но по условиям Московского перемирия в сентябре 1944 года они снова отошли к СССР".

И Финляндия с Германией в своих военных планах относительно СССР также заодно были. И нашей тогда стратегией, как с нацистской Украиной сейчас, была государственная безопасность. Это те "красные линии", которые Польше, Прибалтике и Финляндии ультимативно нужно было учитывать. Потому что ...

"14 апреля 1938 года в Хельсинки, в посольство СССР в Финляндии, прибыл второй секретарь Б. А. Ярцев. Он встретился сразу с министром иностранных дел Рудольфом Холсти и изложил позицию СССР: правительство СССР уверено, что Германия планирует нападение на СССР, и в эти планы входит боковой удар через Финляндию".

[Sergi]

явным он стал, когда СНЛ поехал в индию. это уже был край.
но ведь долго все это шло неявно, мне кажется гораздо раньше.
где же, и главное, в чем случилось то негативное изменение, после которого многообещающие исследования, кторые все любили, а СНЛ - очень уважали - превратилось в фарс?
возможно это вообще произошло в одной из первых книг?

Это всё фарс. С самого начала. Ходят слухи, Лазарев украл рукопись книги у Полякова и выпустил свою первую книгу. Ну а дальше - литературный талант самого СНЛа, образование предпринимателя, способность высказать своё мнение практически о чём угодно, независимо от того, насколько оно компетентно. Суть - заболтать духовно безграмотного потребителя эзотерического контента. Нужно уметь с помощью книг и лекций создать у человека ощущение, что он получает важные знания, развивается и т.д. Ещё важно сразу занять правильную позицию относительно тех, кто раскусил гнилую суть системы: они тупые, враждебно настроенные неудачники, которые сами виноваты в своих проблемах, у них зацепки, 14-кратная программа самоуничтожение и вообще им не жить в отличие от успешных и преуспевающих верных лазаревцев.
Так по-прежнему пытаешься отжать у СНЛа часть клиентов?)

[обычный]

Суть - заболтать духовно безграмотного потребителя эзотерического контента. Нужно уметь с помощью книг и лекций создать у человека ощущение, что он получает важные знания, развивается и т.д.

Словами не создать такого. Люди на своей собственной жизни видят как изменение взглядов способно изменить восприятие и реакции.
Это совсем не значит, что Лазарев что-то изобрёл. Нет, ему было дано нащупать важные психологические нити, соотнести их с учениями разных времён и культур, они сработали у него, сработали и у части изучающих ДК. Они работают теперь и без автора ДК. Такое невозможно сфальсифицировать.
И если у кого-то это не сработало - это совсем не значит, что с ДК не помогла другим.
Мерить всех по себе - показатель ли? )))

[КТБ XVI]

Это всё фарс. С самого начала. Ходят слухи

Вы просто лично с ним не встречались.
У него была мощная энергетика. С такой энергетикой, на самом деле, и слова не нужны. Слова это уже его попытки донести до ума, до осознанного восприятия того, о чем он писал.
А слухам верить не надо
От учителя приходят многие знания, это не недостаток, это называется преемственность, когда ученик получает основу от учителя и далее развивает ее, насколько способен сам...

[Sirius]

Всё, что СН написал, сказал (ну хорошо, 97%) - работало, работает и будет работать. Надо просто либо взаимодействовать с его инфой, либо - если она не заходит - не делать этого. Книги имеет смысл либо читать "дружественными глазами", либо не читать вовсе. "Изучать" труды СН, чтобы потом "обличать" - пустая трата времени.

[katyava]

что-то с ним случилось в 2013 году. Энергия ушла. Потом он перестал проводить лекции