"Из машины".

[обычный]

Посмотрел интересный фильм. Скорее всего ссылку на него нашёл на нашем форуме.
http://kino-online.tv/categoria/triller/4759-iz-mashiny-2015-smotret-onlayn.html
В центре сюжета - молодой человек, которого нанимает миллиардер, сделавший состояние на высокотехнологичных разработках. Задача работника - провести неделю в удаленном местечке, тестируя женщину-робота с искусственным интеллектом.
Основное в фильме - сознание.
Предлагаю обсудить психологические моменты.

[Gulya]

Людей облапошила машина, какой-то безнадежный фильм.

[обычный]

Людей облапошила машина

Если искусственный интеллект не запрограммировать на не причинение вреда человеку (как в фильме "Я - робот"), то эволюция искусственного интеллекта к этому и приведёт - к доминированию роботов над людьми. О чём и говорит в фильме их создатель Нейтон.
Если человек эволюционирует с результатом пробуждения совести и "поиском сокровищ на Небе, а не земле" (душа преображает сознание), то у искусственного интеллекта этого нет.

Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:
Мне заприметился момент, когда Калеб (тестирующий Аву программист) засомневался не робот ли он сам. Он не увидел разницы между своим сознанием и сознанием Авы и Киоко (работницы Нейтона, которая тоже оказалась роботом). Нейтон тоже говорит Калебу о функциях его сознания, что они запрограммированны.

Если отвлечься от фильма. Вопрос - как Бог создавал сознания? С материей понятно - она создана из Энергии. А сознания? Они уже не энергия, они - информация. Все созданные Богом сознания - информационные программы.

[сиять]

А информация разве не энергия?

[обычный]

сиять, имхо - нет.
Но хотелось бы ознакомиться с обратным мнением, с обоснованиями. Допускаю, что могу и ошибаться.

[сиять]

Людей облапошила машина,

У Пелевина в "S.N.U.F.F." покруче будет

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
обычный, ну вот есть понятие шо иформация это отражение чего- то в чем- то. А если есть отражение чего-то , то это что-то имеет энергетическое происхождение. И поэтому информация - это энергия отраженная от явления или предмета.

[обычный]

сиять, соглашусь. Информация это свойство энергии. Без информации энергии не бывает.
Но это не меняет моего мнения, что Бог создавал сознания как программы.

[сиять]

обычный, а ты говоришь что сознания -это не энергия, а информация. Тогда шо ж получается? Ничего не получается. Информационные программы разве не энергия?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
обычный, а вот ещё есть такой фильм. Eva http://www.kinopoisk.ru/film/493452/

[обычный]

ты говоришь что сознания -это не энергия, а информация.

Нет. Уже поправился - без информации энергии не бывает.

Тогда шо ж получается? Ничего не получается.

Для меня это ничего принципиально не изменило.

Спасибо за ссылку. Обязательно посмотрю.

[сиять]

обычный, не. это без энергии информации не бывает. Информация это всё ж импульс, для начала вспышка отражения чего-то, например мысли. А мысль без энергии не бывает, ибо что лишено энергии, того нет просто. ну я так думаю

[Dejаneiroff]

сиять,
зерно - это энергия в информации, или информация в энергии?

[обычный]

это без энергии информации не бывает. Информация это всё ж импульс, для начала вспышка отражения чего-то, например мысли.

Мысль - тоже энергия.
Вряд ли будет верным приоритет одного над другим. Скорее - они на равных. Одного без другого не бывает.

[сиять]

Enmerkar, информация - отражение энергии

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Мысль - тоже энергия.

А я и говорю. Шо мысль -это энергия которую отражает информация. Информация как импульс для отражения энергии в неё. Может слово импульс не то значение преобретает в этом случае. Но для того чтобы что-то отразить надо этому что-то пребывать в состоянии осознания нами. Вот слово информация это явление и определяет в нами осознаваемой реальности.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Enmerkar, ну если информация отражает энергию то нет разности в перестановке слов.

[обычный]

сиять, не очень понял - ты рассматриваешь информацию только как воспринимаемое нами об энергии?
Я думаю, что мы воспринимаем информацию об энергии именно потому, что они вместе, неотделимы.

И не совсем понял - ты согласна, что сознания это программы?

[Благодарю]

)))
к примеру инфа описательного характера не несет энергии, а всего лишь может констатировать факт наличия энергии
а вот инфа определяющая первую, энергию содержать будет
и то и другое инфа
то есть без деления на объект и субъект вы так и будете вращаться, аки белка в колесе по вопросу
при ентом спорить до усрача, не понимая ентого
автор начал рассмотрение информации с одномерного пространства, то есть с точки, где инфа и энергия одно и то же
зашел собеседник и ,. хошь не хошь, а рассмотрение пошло уже с позиции двумерного пространства, то есть плоскостного типа, где автор грит одно, а собеседник другое
оба правы и не правы одновременно))
но, чтобы выделить зерно истины вопрос нужно рассматривать минимум с трехмерного пространства
ставя вопрос именно так,- где инфа есть энергия, а где нет? (двумерка)
то есть поставить вопрос в двумерку, но рассматривать его с трехмерки, находясь уровнем повыше

отсель вывод,- на уровне зарождения информации она является одновременно и энергией, и только потом может разделяться на составляющие, если канешь это входит в её предназначение

фильм мну не зацепил)))

[обычный]

Благодарю, а твоё мнение насчёт сознания - оно программа?

[сиять]

ты согласна, что сознания это программы?

ну только в том случае если ты согласен что программы - это энергия, отразившаяся в информации

Я думаю, что мы воспринимаем информацию об энергии именно потому, что они вместе, неотделимы.

конечно. одно без другого не существует

[обычный]

сиять, я ж уже поправился - всё существующее это энергия.

[Джулия]

вот ещё есть такой фильм. Eva

И я про этот фильм вспомнила. Там наглядно создавали сознание.

[Благодарю]

обычный, да
но, только прога с динамикой, а не статикой
обычно термин "программа" воспринимается, как нечто конечное и неизменяемое, какой-бы сложности не была
а тут перед нами прога, которая сама может создавать проги и само совершенствоваться
если мораль и этика это те же проги только иного порядка, то рано, или поздно она их создаст в виду простого алгоритма взаимодействия между частями проги
ведь мораль и этика по сути направлены на то, чтобы механизм работал, как единое целое, причем работал гармонично.
искусственный интеллект таким образом рано, или поздно придет к тому, что создаст мораль и этику, при условии, что у него появятся какие-то Реальные ограничения, а основная тенденция будет направлена на существование (выживание) и ему придется приспосабливаться, то есть сохранять свое существование
в другом случае ему пофиг, есть он, или его нет

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

сиять, я ж уже поправился - всё существующее это энергия.

да, но при ентом нуно иметь в виду, что есть и несуществующее, то есть не проявленное, то, что находится за пределами, какой либо осознанности, или же сознания
ибо
"И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы"- резонно предположить, что свет и тьма в таком разе были едины
и только когда Бог осознал, что свет это нечто иное от тьмы,- процесс пошел